Diskuse Elektrika.cz

Potřebuji na jednu účastnickou zásuvku stávajícího STA rozvodu napojit další 4 antenní zásuvky v jednotlivých pokojích.

Jelikož je STA natažena na chodbě domu a do bytu jdou 2 koaxiály /přívod a odvod/,  rozhodl jsem se tyto koaxiály vyndat, spojit je na chodbě přes rozbočovač a do bytu natáhnout jen jeden koaxiál a ten pak pomocí dalšího rozbočovače rozvést do koncových zásuvek v pokojích.
Je můj záměr správný?

#117#  

Existuje více provedení STA a nevhodným zákrokem můžete "zbořit" celou větev, tohle se nedá řešit na dálku, měl by to vidět na místě někdo, kdo se STA zabývá a určitě by vám řekl co je a co není možné ve vašem případě.

"Velké" rozvody zpravidla nemají "rozbočovače",  ale tzv. odbočovače, kde signál projde s minimálními ztrátami a jen malá část je "odbočena" do výstupního konektoru.

Tento web není zaměřen na tuto problematiku, možná byste sehnal nějakou "seriozní" radu jinde, třeba na www.elektrowor ld.cz

A co vám brání rozvést signál z Vaší stávající zásuvky? Já bych do rozvodu STA rozhodně nezasahoval. A tak mě napadá, že vy chcete využít ten stávající kablík? Tak na to je odpověď, že to nestojí zato.    

Omluza za překlep

adresa "stránek pro kutily a bastlíře" je
www.elektrowor ld.info

To Piotrovský: Přesně tak.
Před 30 lety jsem na zásuvku STA připojil konektorem svůj rozvod v bytě, kde jsem měl 3 průběžné a jednu koncovou zásuvku. V obýváku stolní přijímač a Merkur koloval kuchyń, ložnice a koupelna. V koupelně se z vany sledoval film pro pamětníky  ;)

To Doležal :Tak tak. Ono to začně zase být aktuální skoro všude. Doba, kdy každý měl jen jednu televizi skončila. Tyto domácí rozvody jsou poplatné době a technice. To co stačilo pro propojení analogových signálů VHF/UHF pomalu končí při propojení signálů DVB.  Ale to je na dlouhé diskuze.

To tak Petře bylo, a fungovalo to díky tomu, že byl silný signál v rozvodu STA. Kdyby byl na hraně, nebo by se jednalo o přízemní byt, tak už by ty tři průběžné zásuvky udělali z pěkného obrazu "seriál pro ženy" ( zrnění ) :)
Dnes díky bohu jede už digitál, a např. u mě  v Brně Kr. Poli stačí do anténního konektoru televize zasunout svařovací elektrodu a obraz je jako víno  (dance) Nač tedy řešit rozbočovače, útlumy, koaxialy.....  ;D

Záleží na tom, ako chcete spojiť prívod a odvod. Treba si uvedomiť aký je priechodzí útlm rozbočovača, a aký je útlm medzi jednotlivými výstupmi.  Ak by ste prívod a odvod pripojil na výstupy rozbočovača je to úplne chybné. Ak by ste prívod pripojil na vstup a odvod na jeden výstup, šlo by to, avšak zaradíte do hlavnej cesty útlm minimálne 3dB. Lepšie je použiť odbočovač, ktorý má menší priechodzí útlm (cca 1dB) a väčší odbočujúci útlm. Má aj väčší spätný útlm, teda ak by ste na svojom vedení urobil skrat, neovplyvníte signál v hlavnom vedení. Potom si už môžete signal rozdeľovať v svojom byte ako chcete. Môžete použiť aj viacej rozbočovačov, resp, jeden viacvýstupový rozbočovač.
Odbočujúci útlm odbočovača vám nevadí, pretože úroveň signálu v hlavnom vedení je vyššia, ako potrebujete. Ak však použijete antenné zásuvky, nesmú mať už veľký útlm.   

Asi není důležité, jestli je v STA stoupačkový rozvod nebo hvězdicový (ten se dělá hlavně kvůli kabelovkám, aby šlo někde mimo byt zaplombovat zádrž kanálů nabídky, za kterou zákazník neplatí),  jestli zásuvka je připojená shora nebo z technického přízemí - zatím ještě je analog rozšířený a nějakých pár měsíců bude v STA a v kabelovkách nejspíš ještě déle: záleží na tom, jestli je na bytové zásuvce dostatečná úroveň signálu. Někde stačí na průběžný (stoupačkový) rozvod se zásuvkami s odbočným útlumem 12-18 dB podle pana Doležala, někdy je lepší použít například čtyřnásobný hybridní rozbočovač (ten má průchozí útlum kolem 7dB a nevyužité výstupy není bezpodmínečně nutné zatěžovat zakončovacím odporem) a z něj hvězdicový rozvod. Osvědčilo se také zapojit ze zásuvky napřed videorekordér a rozbočovač teprve na jeho výstup (tedy - pokud ještě video máte).

Mnohokrát osvědčené zapojení.

Ano, toto řešení je technicky správné, za předpokladu že nenarušíte velikost signálů pro účastníky dál za Vaši původní zásuvkou (jedná se podle popisu o průběžné vedení - ne hvězdicové). Abyste velikost signálů u dalších účastníků nenarušil, musí mít použitý rozbočovač (v tomto případě spíše odbočovač) stejný průchozí útlum (k dalším účastníkům) jako měla Vaše původní zásuvka. Na odbočeném kabelu pak můžete opět zvolit rozvod průběžný (se zásuvkami se stupňovaným odbočovacím útlumem a koncovou zásuvkou),  nebo hvězdicový (s např. 4-cestným  rozbočovačem a čtyřmi koncovými zásuvkami). V obou případech však již bude pravděpodobně mutné použít na začátku Vaší větve širokopásmový zesilovač nebo tzv. aktivní rozbočovač (zesilovač s rozbočovačem v jedné krabičce). Jako odbočovač místo Vaší zásuvky použijte kvalitní typ s konektory. Konektory na kabel (správnou velikost)  nainstalujte pečlivě dle návodu - nekvalitně udělaný konektor nebo nějaké připojení s oholeným kabelem pod šroubek a pod. způsobí problémy (kostičky, u analogu "duchy"),  které se nemusí projevit u vás, ale třeba dvě patra nad Vámi.

Vypadl mi konec, tak ještě doplním:

Sám tedy jistě uznáte, že řešení p. Milana Piotrovského vám asi vyhoví nejlépe. Nechte zásuvku jak je a do ní můžete zapojit např. ten aktivní rozbočovač (s výběrem vám jistě pomůže místní obchodník) s podstatně menším nebezpečím, že uděláte problém někomu jinému....

 Presně o to co pan XL píše mi jde. Jak zjistím kolik ma stávající průběžná zasuvka průchozí útlum? Na kabelu, který povede ke mně do bytu chci zvolit hvězdicový rozvod se 4mi koncovými zásuvkami na TV+Sat+R, které mají 1dB.
 Možná to teď ještě zamotám, ale zeptám se kdybych chtěl k signálu STA přidat signál ze satelitu, co mám použít, existuje nějaký 4cestný aktivní slučovač? Tak abych měl v každé zásuvce signál jak ze STA, tak i satelitu.

Parametry zásuvky lze změřit, nebo zjistit v katalogu výrobce. Pro slabý digitální signál lze také např. použít DVB-T opakovač (při dodržení všeobecného oprávnění ČTÚ) a přenos v budově mít bezdrátový .....
Pro přimíchání SAT signálu a rozbočení lze použít multipřepínač, záleží na požadovaném počtu družic a výstupů - např. tento http://www.eusat.com/multiprepinace/multiprepinac-schwaiger-sew-504a-211-3/
,  to ale už opravdu přesahuje zaměření tohoto portálu, zkuste www.digizone.c z nebo www.parabola.c z atd.
Najít nejlepší řešení ale závisí na znalosti místních podmínek a to tady nevyřešíme, najděte místního odborníka.

Ak nemá p. Pušan viac ako jeden twin LNB, pre primiešanie SAT signálu do vlastného TV rozvodu nepotrebuje multiprepínač, ale mu postačuje obyčajný zlučovač, alebo ešte lepšie iba frekvenčná výhybka, nakoľko je tento signál frekvenčne hodne vyššie.

To Bohuslav Pučan: Ak máju zásuvky útlm 1dB, určite nepotrebujete aktívny zlučovač.
Aký typ zásuvky máte?

Mám koupeny tyto 4 koncové zísuvky:
http://www.elektrosidlo.cz/cs/detail/1403-zasuvka-TV-R-SAT-koncova-POLAR-1dB.html (http://www.elektrosidlo.cz/cs/detail/1403-zasuvka-TV-R-SAT-koncova-POLAR-1dB.html)

Co je twin LNB?
A jaký typ odbočovače místo původní STA zásuvky mám koupit, jedná se mi o množství dB.

LNB je něco, co přímo nepatří do rozvodu STA.
LNB je u satelitního přijímače ta "krabička",  která v ohnisku paraboly přijímá signál v pásmu 12GHz a převádí jej někam cca na frekvence 750 - 2000 MHz (0,75-2GHz),  které se již dají snáze vést kabelem a které dále zpracovává satelitní přijímač.

Protože LNB umí přepímat 2 polarizace příjmu a zpravidla i horní a spodní část pásma, aby mohli být na jeden LNB připojeni 2 účastníci a každý si mohl vybrat nezávisle, dělají se TWIN LNB, což jsou v podstatě 2 LNB v jednom ozařovači.

Ak máte 1dB zásuvky, asi aktívny rozbočovač naozaj nebudete potrebovať. Skúste si to spočítať. Netreba zabudnúť na útlm na dvojitom rozbočovači cca 7dB.

Hlavne taký aby bol priechodzí pre napájanie LNB, a netlačil napájanie do kábelovej siete. V každej špecializovane j predajni vám určite radi poradia. 

 Tak bývalá průchozí účastnická zásuvka je BM-200, koaxiál jde z půdy do této zásuvky, ze zásuvky jde na konektor IN odbočovače XGDC-7, z konektoru TAP jde do druhého bytu a z konektoru OUT jde dolů k dalším bytům.
 
 Když původní zásuvka má útlum 8dB, mohu použít místo ní odbočovač s útlumem 7 nebo 9dB a z konektoru TAP vývést koaxiál do mého bytu?

Tady došlo ke zmatení pojmů: odbočný útlum (tedy na výstupu TAP u odbočovače nebo na konektoru u zásuvky) je signál zeslabený o těch 7 nebo 8dB. Důležitý pro ostatní účastníky je ale průchozí útlum (mezi IN a OUT),  aby váš zásah pokud možno nepocítili.
Se 2dB průchozího útlumu je tedy celkem jedno, zda tam použijete zásuvku BM200 nebo XGDC7: jak odbočný, tak průchozí, útlum obou výrobků se v celém rozsahu uvažovaných kmitočtů navzájem liší v řádu desetin dB, tedy změna nepozorovateln á.
Pokud však takový odbočovač nebo zásuvku nahradíte rozbočovačem, který má na každém výstupu útlum proti vstupnímu signálu o 7,5dB (obvyklá hodnota),  už tím "za Vámi připojeným" účastníkům můžete způsobit potíže - v analogu to patrně nebude příliš vidět, ale v DVB-T už se může úroveň signálu pohybovat na hranici, kdy to ještě zvládnou externí settopboxy, ale některé tunery v plochých televizích a na TV kartách počítačů už si s tím nemusí vědět rady, mívají větší rozptyl citlivostí i u téhož typu. To ale předem bez měření a vyzkoušení nezjistíte.
Proto doporučuji nechat tam zásuvku a signál rozbočovat až za ní, jak už jsem tu uvedl dříve.
EDIT: BM200 se umísťuje v rozvodech až ke konci stoupačkového vedení před zakončením, dvě až tři zásuvky, více obvykle ne, blíže k anténnímu zesilovači se dávají už zásuvky s větším odbočným útlumem, protože tam je signál poněkud silnější. Předpokládal jsem tedy, že ve stoupačce "za Vámi" už moc účastníků není.

 V domu je 5 bytů, můj byt je hned pod střechou a je na podlaží jediný, další dva byty jsou o pato níže a poslední 2 jsou v přízemí.
 Vedení signálu jde ze zesilovače na půdě koaxiálem do mojí průběžné zásuvky, odtud do onoho odbočovače a z výstupu out dolů na odbočovač pro další byty. Tady se na odbočovači rozdělí na signál co jde do bytů na tomto patře /z odbočovače je napojen rozbočovač z kterého jdou 2 koaxiály každý do jiného bytu/ a signál co jde do přízemí pro 2 zbývající byty.
 Co jsem tak pochopil a nevím proč, je to že já mám průchozí zásuvku a ostatní mají koncové.

Nemůže to být dodatečným zbudováním toho bytu ? Možná se nechtělo zasahovat do stávajících rozvodů a tak vás připojili průběžně.

Tiež som toho názoru. Asi im to tak lepšie priestorovo vychádzalo. Správne mal byť namiesto tejto zásuvky inštalovaný taktiež jeden odbočovač a na tomto odbočovači na odbočení koncová zásuvka. Fungovať to bude však aj tak oko to máte teraz. Veď priebežná zásuvka s dostatočným útlmom je niečo podobné ako odbočovač.