Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Vinticky Michulin 01.03.2006, 23:43



Název: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Vinticky Michulin 01.03.2006, 23:43
Problem se zvonky v panelaku.
Ve sluchatkach v domacich tel. je stale slyset takovy hrozny a dost hlasity brukot.
Skoro neni slyset slova, ale je to jen v tech telefonech, dole v tablu je to cisty.
Zkousel jsem uz vymenit uplne vsechno trafo (2*),  mikrofon(tablo),  odpojil jsem i vsechny tel. a pripojil jsem se svym tel. taky novym.
I draty z trafa do tabla jsem si natahnul novy, takze jsem mel uplne svuj obvod se svyma dratama a stale bruci a bruci..
A pak i trafo jsem trosku upravoval ze jsem tam navic napajel par kondiku,,jedny Vf a polarizovany a taky nic... Tak prosim o radu co bych mel jeste vyzkouset...?


Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Libor Cr. 01.03.2006, 23:59
Jste vyzkoušel všechno co bych zkusil i já :) (až na tu úpravu trafa na to bych si netroufl),  tak mě napadá už jen zavlečené rušení s cizího zdroje. Ale nemám tušení jak ho odhalit, možná jestli v domě není zbudováno nějaké zařízení, pro přenos telekomunikací, internetu, kabelové televize atd.,  tak bych je zkusil dočasně vypnout (u telekomunikací samozřejmě po domluvě z operátorem).


Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.03.2006, 07:49

Jsme obklopeni různými střídavými elektromagneti ckými poli. To je dáno stavem techniky a fyzikálními zákony a musíme to tak brát. Ve vodiči umístěném v tomto poli se indukuje střídavé napětí protože nám funguje jako aperiodická LW anténa (long wire - "dlouhý drát"). Pokud vezmeme 2 vodiče, které běží souběžně, indukuje se v nich stejné napětí a tak když k nim připojíme "sluchátko",  přivedeme na ně "rozdíl". Napětí se tedy "odečtou". Má to jednu podmínku! Důsledná symetrie!
Pokud jeden z vodičů uzemníme nebo spojíme s něčím jiným, není již na obou vodičích stejné napětí a tím "vrčí",  "bručí", ... Pokud je třeba vedení "zemnit",  je třeba mít "signálové vodiče" stíněné! To jistě znáte, tak jsou vedené např. nf signály mezi tunerem, magnetofonem a zesilovačem, ale třeba i TV antény,... Tam je jeden vodič tzv. živý.
Pokud se nemusí zemnit, za jistých podmínek se vede dvěma "živými vodiči". Aby se zamezili vlivu náhodných polí a ovlivňování více vedení, dělá se vedení z krouceného páru. To je typické např. pro telefonní vedení, datové přípojky,...

Konkrétně u vašeho problému bych začal tím, jestli to nikdy nešlo, nebo to šlo a postupně se to zhoršovalo, nebo to šlo a změnilo se to "skokem"?

                Jirka
:zz:



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Anonymous User 02.03.2006, 08:17

.A co zpětná vazba?Nejsou na tom kecafonu nějaké svorky navíc,které nejsou zapojeny?Už si to přesně nepamatuji,musel bych najít starou dokumentaci,v té bylo zapojení,která eliminovala zpětnou vazbu.V novější dokumentaci ale už toto zapojení nebylo uváděno,ale svorky tam jsou.
S pozdravem chladekst@iol.cz



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 02.03.2006, 10:48

Zpětná vazba se neprojevuje trvalým bručením na kmitočtu 50Hz a jeho násobků. Myslím, že problém opravdu bude v tom, co popisuje pan Schwarz.



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Petr Doležal 02.03.2006, 11:16

Není to moje parketa, ale ten silný brum ! Není třeba závada v cívce a nebo v jejím obvodu elektrického zámku u vstupu ? Je na střídavé napětí. Ten jste taky měnil nebo odpojil ? 

Nenapsal jste, zda to dřív chodilo korektně, anebo zda je to nově instalováno. Když by to dříve bylo v pořádku, nehledal bych chybu ve vedení, ale v domácích telefonech, např. špatně přepojeno při malování a nebo tam, kde je možnost zestárnutí (kondenzátory),  snížení izolačních stavů (trafo, cívky),  ev.prošvihlé diody . 



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Milan Karvánek 02.03.2006, 12:40
Podle mých zkušeností s DT záleží (jak již se zmínil p.Doležal) na obvodu pro el.mag. otevírač zámku. Když mrknete na schéma zjistíte, že do zámku jde jeden pól střídavý trvale a při otevření telefon pouští společnou "zem" .Už jsem viděl přehozené výstupní dráty na napáječi a to pak tkhle brumilo. V jednom případě se nepovedlo brum zlikvidovat ani nijak, tak jsme použilo pro napájení zámku DC napětí. DC zámky se dají celkem běžně koupit. A bylo po brumu. Takřže bych zkusil odpojit AC napájení zámku a jestli to přestane bručet je to ono.


Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Václav Bubeník 02.03.2006, 14:10

Je to domácí telefon ze Stropkova?Pokud ano,pozor na nové DT s elektretovými mikrofony.Musí tam být i nový typ napáječe.Dobře mi poradili při problemech s DT přímo na zastoupení Stropkova v ČR.



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 02.03.2006, 15:47

Asi bych se přikláněl k špatnému zapojení jak zde bylo uvedeno. Brum který popisujete by mohla být sřídavá složka pro elektrický zámek. Případně kutil domácí provedl nekoordinované zapojení tefefonu někde v bytě. Snad navrhované řešení by bylo "Stoupačku domácího telefonu rozpojit v polovině,pak opět v polovině a tak se dopátráte zhuba kde by mohla být chyba :patro, byt. Bohužel to není snadné,ale lze to tímto způsobem zjistit.
V rámci katastrofickéh o scénáře lze provést výměnu všech vodičů bytových telefonů, ale to je opravdu krajní řešení.
Snad ještě jedna připomínka : zkuste si postavit domácí kecafon na"prkénku" kde odzkoušíte : zdroj,dveřní zámek,dveřní vrátný, domácí telefonní staničku. S takto ověřenými komponenty můžete zahájit opravu. To je však už na vašich možnostech rozhodování. S praxe vím že staré typy tefenonů měly"blbý kontakty" které se při demotáži krytu zkratovali s otevíráním zámku a sřídavá složka vykonala své. Při hledání přeji hodné úspěchu a pokud se zadaří dejte vědět kde byla chyba. Díky za všechny zůčastněné.



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 02.03.2006, 23:29

Zřejmě máte asi dvoudrátový systém TESLA Lipt. Hrádok. U tohoto systému jsem objevil, že to dělají příliš citlivé mikrofony v domácím vrátném a citlivá sluchátka. Vytváří to mezi sebou vazbu. Pokud to dělá pouze na jednom nebo několika bytech osvědčilo se mi, že jsem vyhandloval sluchátka (celá včetně šňůry)mezi různými telefony. Někde to však nepomohlo a musel jsem telefony reklamovat. Další pomoc byla dát do série s kecafonem odpor 50ohmů. Kravál už byl snesitelnější. někdy to také u výše citovaného systému dělá slabý průřez vodičů a dlouhé vedení. Jinak nic moc a zdá se mi to technicky slabé. přes tvrzení TESLY, co jsme n amontovali tak, vždy v jednom domě bylo 15 až 20 procent takto vadných výrobků. Používají asi komponenty z Číny, či co. Pokud máte něco jiného, nemám s tím zkušenosti.



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 02.03.2006, 23:34

Upřesnění, do série s jedním přívodem k reproduktoru v kecafónu.



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Vinticky 03.03.2006, 22:09

Vetsinu veci co pisete jsem uz odzkousel,,  kdyz jsem si v prizemi v rozvadeci u trafa odpojil vsechny telefony co jdou do bytu-takze od lidi to jit nemuze. Pak jsem si vzal svuj novej tel.(ted nevim vyrobce) a u trafa jsem si zapojil  minus jsem dal do telef.,  plus poslal do tabla a propojil sluchatko s mikrofonem (telef-tablo),  a na to vsechno jsem pouzil vlastni draty. Stridavinu na zamek jsem vynechal,takze ta do toho lezt taky nemuze.
 Takze asi nezbejva nic jinyho nez-li jak uz nekdo psal ze je to zavlecene uz na privodu(take jsem zkousel i jine faze).. V baraku samozrejme kabelovka i internet je a neni to pres telecom, ale vlastni internetova sit a zrovna i v suterenu je zapojen switch(server),  na rozvod kabelu, ale nikdy jsem neslisel ze by mohl poustet do site nejaky rusivy signal a kdyz jo, tak spis nejaky Vf.....
 Asi posledni moznost bude zbourat barak a postavit jinde
:grin:



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Vinticky 03.03.2006, 22:12

A s tim odporem je to ¨dobrej napad..taky zkusim!!



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Petr Doležal 03.03.2006, 22:36
Ještě by mě zajímalo, co se ozve, když byste natvrdo připojil jen sluchátka a nebo repro přímo na ss výstup napáječe. Bude tam slyšet jen "lupanec" a nebo vrkot ?


Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 04.03.2006, 18:23

Pane Vintický píšete, že jste všechno odzkoušel, ale nenapsal jste, který systém a výrobce máte. Píšetetaké, že jste odpojil u zdroje telefony a potom tam dal nějaký!?,  ale jaký. V celém domě musí být stejný typ telefonů, který k příslušnému napáječi patří. Jinak to bude zlobit. Na zámku nezáleží ty jsou jen střídavé nebo stejnosměrné a zase se to odvíjí od typu napáječe domácích telefonů.Ovšem zmiňuji se o systému TESLA Liptovská Hrádok, který je asi zatím nerozšířenější .



Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Vinticky 04.03.2006, 19:55

Pane Dunda,takze- typ napajece je trafo(TESLA vystup 12v),  vice nevim a myslym ze na tom nejak extra nezalezi a hlavne je to standartni, ktery davame i do jinych panelaku a fce bez problemu... A s temi tel. mam zkusenost takovou, ze treba v jednom vchode je nekolik druhu tel.,  nektery i 15-25 let stary. Samozrejme, ze se tam ta horsi kvalita projevi,ale novy telefony to neovlivni( pouzivame tel. TESLA STROPKOV..
 A jak to ze nezalezi na zamku?? pokud je pripojen do obvodu, tak je teoreticka moznost ze
se stridavina dostane ke sluchatku(treba pri spatnem zapojeni,ale tak to neni)



Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Jaroslav Vaculik 04.03.2006, 21:18

Mno neni to sice tak uplne to same, ale pred nejakou dobnou jsem instaloval kameru na kovovy ram vstupnich dveri(v jedne zakladni skole),  kde byl namontovan system DT. Po pripojeni kamery na DVR se kompletne zarusily vsechny kanaly na DVR. Po hodine ruznych kumstu, jsem prišel na to, ze kostra kamery je pripojena na zaporny pol a tim propojena az na DVR. Mno a kdyz jsem pres koaxial propojil ram dveri s kostrou DVR doslo k onomu ruseni. Nevim jestli mel byt ram dveri pospojen, uzemen... nebo co na nej bylo zavleceno, ale radej jsem kameru prisrouboval na strop a po ptakach... Neni to sice uplne to same, ale mozna tudy vede cesta.



Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Karel Smékal 28.12.2015, 13:08
Problém s velkým brumem jsem zdárně řešil na vlasním el. vrátným z Tesly Stropkov. Zničeho nic po mnoha letech používání el vrátného se objevil silný brum. Zjistil jsem to tak, že návštěva zazvonila a po zvednutí sluchátka jsem slyšel jen silný brum. Mluvil jsem do sluchátka a odpovědi nebylo téměř rozumět. Šel jsem ke dveřím a návštěvy se optal jestli mě slyšela. Návštěva mě normálně slyšela. Tak jsem začal hledat problém u dveří. Otevřel jsem vrátného 4FP 11105 a pootočil trimrem od mikrofonu. Brum zmizel. Druhý den se brum zase objevil a tak jsem v el vrátným 4FP 11105 vyměnil pomocí páječky mikrofonní vložku za jinou a je po problému. Kdo nemá druhou vložku po ruce, možná by stačilo na vložce prohřát pájkou mínus pól. Mám s tím zkušenosti z ručních mikrofonů z vysílaček. Jemný, sotva slyšitelný brum ve sluchátku zůstal ale to je síťový který nevadí.  Pokud by někdo měnil mikrofon za mikrofon s vyšší impedancí, tak tady je schéma - www.ebastlirna .cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=684220


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.12.2015, 18:49
Oživil jste 10 let staré téma. Od té doby se leccos vyvinulo.

Analogové systémy lze poměrně snadno vyměnit za digitální. Včetně videa, rozšířeného RFID přístupu a hovorů mezi sousedy.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 28.12.2015, 20:31
... Analogové systémy lze poměrně snadno vyměnit za digitální. Včetně videa, rozšířeného RFID přístupu a hovorů mezi sousedy.


To je pravda, ale zvyk je železná košile a na dědinách to platí dvojnásob!


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Petrla Hynek 25.04.2016, 22:01
Taky jsem se trápil kdysi se silným brumem. Problém byl ve zdroji, zkoušel jsem přidat a vyměnit kondenzátory - bez účinku. Nakonec byl ve zdroji nalezen přechodový odpor někde mezi šroubovou svorkou a plošným spojem. (Přišel jsem na to tak, že  jsem připojil odvodní vodič přímo na tištěný spoj a bylo po brumu.)


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.04.2016, 07:18
Oživil jste 10 let staré téma. Od té doby se leccos vyvinulo.

Analogové systémy lze poměrně snadno vyměnit za digitální. Včetně videa, rozšířeného RFID přístupu a hovorů mezi sousedy.


Dig. systém 2 BUS od TESLA Stropkov jsem s velkou parádou instaloval před lety u nás v kancelářích.
A je stále nějaký problém.
Nejprve systém vždy po nějakém čase vypověděl službu a musel se zrestartovat chvilkovým vypnutím napájení napájecího zdroje. To bylo odstraněno instalací restart modulu do tabla domácího vrátného.
Teď se zase děje to, že se systém po čase opět zblázní a při chtíči zákazníky zazvonit do některé z kanceláří se z tabla ozve hooooodně nepříjemný zvuk a telefony jsou zablokovány. Opět se řeší chvilkovým vypnutím napájecího zdroje s tím, že technik z Tesly po telefonu nadiktuje postup odstranění závady.

Normálně bych si tedy na Teslu stěžoval a haněl jejich výrobky, ale zachraňuje je fakt, že ten samý systém používáme již několik let v panelovém domě o dvou vchodech se 46 byty a zatím ještě nikdy nevznikl žádný problém.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.04.2016, 07:42
U Tesly je výhoda, že sedí šroubky, takže sundám starý telefon a nasadím nový bez vrtání. Pro změnu na digitál klidně použiju původní vedení.

Jenom s cenou jsou někde mimo realitu. Dát za videotelefon 6k (to stojí průměrný chytrý telefon) je nesmysl. Na to, že toho ten systém moc neumí, začínají být nejdražší na trhu.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Honza Veselý 07.02.2018, 19:29
U analogu, zvláště je-li instalace předvěká, obvykle pomůže jenom černá elektrotechnic ká magie.
 I čas jsou ale peníze. Přejít na digitál.
Tisíce děkovných dopisů plus nějaké ty fce. navíc, někdy dokonce i to video. To vše za (relativně)mírnou/rozumnou cenu, a hlavně, obvykle bez sekání do zdí.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 08.02.2018, 17:59
Z vlastí praxe kdy jsem dělal takovéto instalace a i je opravoval možné příčiny brumu:
1. někdo se vrtal v zapojení libovolného telefonu a místo stejnosměrného napájení připojil střídavé čímž jej zavlekl do stejnosměrného ostatních tlf. Nejčastější příčina ca 90 procent.
2.studený spoj-například zoxidovaný nýtek jak zde psal kolega.
3.vyschlý nebo vyteklý kondenzátor zdroje.

Bohužel díky schopnosti lidí vrtat se v čemkoli i v tom čemu nerozumí je příčina 1. nejčastější.

Příklad přímo z praxe: rekontrukce staršího bytového domu -vše nově -voda plyn elektrika...
vše při předání naprosto v pořádku-zvonky a telefony jsem osobně zapojil a prověřil,revize atd...
Ca 3 měsíce po nastěhování stížnost že telefony vrčí,závada dohledána,opravena,za dva měsíce opět to samé a za měsíc znovu.Vzhledem k tomu že v jednom z bytů bydlel kolega pověřil jsem jej , ,zvýšeným dohledem,,  a našli jme pachatele.Ten pak musel zaplatit všechny opravy které na telefonech vznikly i když se bránil:Já nič pán velkomožný...


Název: Re: Parazitni signal v dom. telefonech?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 09.02.2018, 06:08
<p>... Pak jsem si vzal svuj novej tel.(ted nevim vyrobce) a u trafa jsem si zapojil  minus jsem dal do telef.,  plus poslal do tabla a propojil sluchatko s mikrofonem (telef-tablo),  a na to vsechno jsem pouzil vlastni draty.
:grin:</p>
Zřejmě tady byl problém, mínus ze zdroje musí jít nejdříve do venkovní jednotky tabla a odtud teprve samostatným vodičem do jednotlivých DT v bytech. Pokud propojíte mínus ze zdroje přímo do DT v bytech, celé to zabrumíte.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.02.2018, 06:58
U Tesly je výhoda, že sedí šroubky, takže sundám starý telefon a nasadím nový bez vrtání. Pro změnu na digitál klidně použiju původní vedení.

Jenom s cenou jsou někde mimo realitu. Dát za videotelefon 6k (to stojí průměrný chytrý telefon) je nesmysl. Na to, že toho ten systém moc neumí, začínají být nejdražší na trhu.
Možná smůla, ale kdykoli jsme zprovozňovali Teslu tak hrozný porod a výsledek na hraně ostudy.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.02.2018, 16:52
S domácími telefony analogového systému 4+n bývají stejné problémy od všech výrobců, na zařízení TESLA se to jen svádí, protože je u nás nejpoužívanějš í a nejznámější. Většinou potíže spočívají ve špatném propojení a nevhodném zapojení párových vodičů z kabelů SYKY nebo SYKFY.

Mnoho potíží bývá v zapojení společného vodiče minus a jednoho pólu střídavého proudu pro vyzvánění a provoz elektromagneti ckého zámku. Nejhrubší chybou bývá, pokud někdo osamostatní např. bílé vodiče z párů a použije je jako zesílený společný vodič.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Martin Kutulas 05.04.2018, 18:10
 mám v domácím panelákovém telefonu velký brum slyšitelný i u dveřniho panelu. Po telefonu mi technik řekl že mi odešel telefon tak jsem koupil nový (starý typ URMET 1131 4+n, nový URMET 1150 4+n) závada přetrvává. Zajímavé je že brum přestane, když dám na otvor sluchátka prst asi nějaká zpětná vazba. Než zase budu otravoat družstevního technika, který je "extrémně vstřícný" zkouším  jestli to není nějaká blbůstka. Zapojoval jsem sám, ale všechny drátky byly poctivě oštítkované na tel. URMET, takže by mělo být vše ok. Předem Díky za info.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Václav Třetí 06.04.2018, 06:04
Urmety mívají seřizovací trimry na hlasitost, možná je nastavena příliš velká. Ještě dotaz, celý systém je Urmet nebo je to mix TESLA/Urmet? Zkuste se také poptat u sousedů, zda jim zařízení funguje správně a bez brumu, chyba nemusí být jen u vás.

P.S. To že odešel přístroj bych si jen tak od boku do telefonu střelit nedovolil, na taková tvrzení je přece jen třeba se nejprve podívat a prozkoušet. Jeho extrémní vstřícnost se může docela prodražit. Měl by raději zajít.

A ještě reakce na starší příspěvek:

Zřejmě tady byl problém, mínus ze zdroje musí jít nejdříve do venkovní jednotky tabla a odtud teprve samostatným vodičem do jednotlivých DT v bytech. Pokud propojíte mínus ze zdroje přímo do DT v bytech, celé to zabrumíte.

Zavádět minus do tabla je úplně zbytečné a nic to nevyřeší, není ho ani kam připojit (s vyjímkou tabla s podsvětlením, kde slouží k napájení žárovičky nebo LED).

Ještě je třeba upozornit, že zdroj k DT má svorku -,  která předstvuje společný bod jednoho pólu střídavého proudu pro napájení bzučáku, elektromagneti ckého zámku a osvětlení a zároveň minus stejnosměrné části zdroje pro napájení hovorových obvodů, dále svorku + pro napájení hovorových obvodů a svorku ~ ,  což je druhý pól napájení pro bzučáky a elmag. zámek


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 08.04.2018, 21:03
A ještě reakce na starší příspěvek:

Zavádět minus do tabla je úplně zbytečné a nic to nevyřeší, není ho ani kam připojit (s vyjímkou tabla s podsvětlením, kde slouží k napájení žárovičky nebo LED).
To záleží především na výrobci, např. Tesla používá zapojení, které popisujete vy, Videx používá zapojení, které popisuji já. Bitron napájí venkovní jednotku 12V AC, a mínus posílá do telefonů odtud atd.  Chtělo to lépe zadat dotaz: <p>... Pak jsem si vzal svuj novej tel.(ted nevim vyrobce)


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Petrla Hynek 15.04.2018, 18:27
Ano mi se brum dostával z vodiče od zámku, který se připojuje na zem v telefonu a tím se zámek otvírá.
Řešení je použít stejnosměrné napětí na zámek (s bzučákem pokud je potřeba slyšet zámek ,  ale někde to ruší v blízkých bytech),  nebo s ním ovládat relé. Střídavý proud na zámek pak spínat  pomocí tohoto relé. Zkrátka odpojíš dočasně zámek a hned víš jestli jde brum do rozvodu od zámku. Další past je nevhodný zdroj, vadný mikrofon a napájení osvětlení z jednoho zdroje - to taky silně bručí podle odběru osvětlení. Další past je, když vzniká zpětná vazba tělem - vnitřkem sluchátka, pak pomůže třeba vyplnit sluchátko uvnitř vatou.


Název: Re: Jak odstranit brum v domovních telefonech?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 15.04.2018, 20:07
A teď píšete o konkrétním výrobci, anebo to myslíte jako univerzální radu?