Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Roman Pavel 04.01.2010, 13:04



Název: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Roman Pavel 04.01.2010, 13:04
chystám se na stavbu silnější cirkulárky s motorem 5,5kW.

List kotouče o průměru 60 cm má velkou setrvačnost a je lepší spouštět motor pomocí přepínače Y/Δ. Sníží se nám rozběhový proud a nevypadává slabší jistič. Abych ho mohl ale použít, musí mít motor cívky na 400V. Motor který má na štítku napsáno 380/220 Y/Δ totiž má cívky jen na 220V a v naší síti 3x400/230V se smí zapojit jen do Y. V některých částech prahy (možná už nikde) kde je stará síť 3x220/127 V může být zapojen do Δ. Takovýto motor má taky větší odběrný proud při stejném výkonu, protože má menší napětí na cívkách. Takže motor musí mít na štítku buď jen 400V Δ, nebo nově 600/400V Y/Δ. Takovýto motor má cívky na 400V a můžeme ho spouštět pomocí přepínače Y/Δ.

a jiný zdroj

u silnějšího motoru může nastat problém s rozběhem. Většínou bývá hlavní jistič 25A s charakteristik ou B a motor 5,5kW s napnutými řemeny a kotoučem 700mm se už považuje za těžký rozběh a může vybavit vypnutí hlavního jističe 25A. Přepínaní rozběhu hvězda/trojůhelník je řešení, ale takový motor na to musí být navinut, nejde to z každým motorem.

takže například motor 5,5kw 1450 otáček Y / D 380/220 není možno použít?

mám v tom trochu zmatek, pokud mi nějaký elektrikář jasně vysvětlí, jaký typ motoru je možno použít, budu jen rád.

#105# Odkazy na vysvětlení mimo tyto diskuse jsou nepřípustné. Když se odkaz změní, ztrácí obsah smysl! "Rozběh motoru na cirkulárce" není otázka. Pokud nejste schopen vytvořit ani tázací větu nepouštějte se do stavby cirkulárky!
 (norm)


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.01.2010, 14:51
takže například motor 5,5kw 1450 otáček Y / D 380/220 není možno použít?
Chcete-li motor rozbíhat Y/D, pak musí mít na štítku údaj 690/400V. Použijte například paketový přepínač pro rozběh Y/D.

Jestli to ovšem chápu, tak původní stroj má výkon 4kW. Jste si jistý, že navýšení výkonu nezpůsobí poškození mechanické části? Případný průšvih pak jde za vámi, okružní pila není legrace.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Ati 26.03.2016, 17:55
Prosím vás poradíte ,  že aký pílový kotúč je hodný na elektromotor 3-kw ,  500-mm alebo aj zvládne 600-mm?


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 26.03.2016, 19:02
Podle typu kotouče, převodu jeho ostrosti a druhu dřeva a žádaném prořezu, může zvládnout víc než 600, ale taky nemusí stačit na 300.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.03.2016, 19:10
Zkuste nějaký server pro kutily. Obavám se, že tady vám nikdo radit jak si ublížit nebude.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Ati 26.03.2016, 19:26
Podle typu kotouče, převodu jeho ostrosti a druhu dřeva a žádaném prořezu, může zvládnout víc než 600, ale taky nemusí stačit na 300.
Motor má 2850 ot.min, prevod  vychádza podla vypočet, tak že hriadel kotuča  má 2375ot.min. Pilana vyrába kotúče 600mm na otáčky 2550ot.min ale neviem že na to stači elektromotor 3 kw . Teraz mám tam 500mm a reže to dobre. Ale chcel by som 600mm.A režem tvrdé drevo.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Ati 26.03.2016, 19:36
Zkuste nějaký server pro kutily. Obavám se, že tady vám nikdo radit jak si ublížit nebude.
  ked ste lajik tak určite ;D


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 26.03.2016, 20:14
Jenže jakou odpověď byste chtěl slyšet? U fabrických pil je uvedena řezná kapacita resp. povolené průměry. U samodělů je to na zodpovědnosti a odhadu toho, kdo si na tom v případě chyby uřeže kolíky.
Je rozdíl mezi kolíbkou, kde se dá plynule a pomalu tlačit a stolní, která umí krásně kopat. Navíc při změně kotouče u fabrické pily nad povolený průměr bastlíři sundavají kryty a kolikrát i protiuzavírací klíny a pak se dějí věci.
Pokud máte samodělku, jste vývojář, konstruktér a osoba zodpovědná za bezpečnost zařízení pro okolí.
Je vám jistě známo, jak propastný rozdíl je mezi čerstvě vyšraňkovaným naostřeným kotoučem a vykalenou fialovou chudinkou. S tím přímo souvisí i odpověď na otázku.
Pasuje to na prakticky veškerá zařízení s nasazovanými či upínanými nástroji k obrábění.
I nepříliš výkonný stroj s dostatečně kvalitním a ostrým nástrojem, odvede více práce než několikanásobn ě silnější stroj s nástrojem z bláta, tupým jak poleno.
Jen se musí přihlédnout k rychlosti posuvu odpovídající výkonu v případě toho slabšího stroje.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.03.2016, 22:09
  ked ste lajik tak určite ;D

Ano jsem laik, stejně jako vy a jako tazatel.


Název: Re: Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.03.2016, 00:12
Jenže jakou odpověď byste chtěl slyšet?
U fabrických pil je uvedena řezná kapacita resp. povolené průměry. U samodělů je to na zodpovědnosti a odhadu toho, kdo si na tom v případě chyby uřeže kolíky.
Je rozdíl mezi kolíbkou, kde se dá plynule a pomalu tlačit a stolní, která umí krásně kopat. Navíc při změně kotouče u fabrické pily nad povolený průměr bastlíři sundavají kryty a kolikrát i protiuzavírací klíny a pak se dějí věci.


Trefně napsáno.
Myslím, že hlavní parametry pro výběr a spouštění YD bylo řečeno.
Ale přesto malý komentář.
Nedávno jsem v Hornbachu prohlížel provedení asi 5. typu cirkulárek. Některé typy krytů mne překvapily.... .
Doporučuji se podívat na štítky těchto pil a výkony motorů. Pak udělejte reinženyring a máte odpovědi. Anebo vzít foťák, objeďte 2-3 vesnice a vyzpovídejte majitele cirkulárek. A všimněte si jak výkonů, tak hlavně otáček, průměrů řemeniček a počet klínových řemenů. A krytů....

Jen poznámka z praxe.
To chcete s 5,5 kW motorem mít místo cirkulárky "kátr" na podélné řezani? Anebo opravdu máte hlavní jistič 40B/3? Rozběh s pilou o průměru 600 mm je již velmi těžký rozběh. Vidíte kolik je zde otázek nutných k tomu, poradit výběr vhodného motoru? Takový návrh motoru ale nedělá elektrikář, ale strojní inženýr, který stroj navrhuje. Elektrikář jen řeší jeho spouštění a řádnou instalaci.

Myslím, že je nenávratně pryč doba výroby cirkulárek "homo domo".
Úrazy na cirkulárkách patří k nejčastějším úrazům.
Dneska ale i pojišťovna se ptá, zdá byl ten stroj certifikovaný. ...i doma.
Nejhorší na tom jsou kombinované cirkulárky s kolíbkou i se stolem.
Na řezání kulatiny patří jednoúčelová pila s kolíbkou  a všemi kryty
a dalšími bezpečnostními prvky.

Myslím si, že s 3 kW motorem a dobře voleným pilovým listem opravdu nabroušeným,
mohu řezat běžnou kulatinu 200-250 mm i z tvrdého dřeva. Větší průměry se na kolíbce neřežou k tomu slouží motorová pila. Dostat dubový špalek o fí 300 mm a délce metr na kolíbku je již dřina a otáčet s tím dokola .....