Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: JirkaSenkyr 25.11.2009, 16:13



Název: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: JirkaSenkyr 25.11.2009, 16:13
Pracuji v jedné firmě na CNC stroji, třísměnný provoz atd. prostě klasická "fabrika".  
Dnes nám řekli, že máme odnést naše rádia, protože nemají revizi, takže se nesmějí používat, protože jinak by z toho mohla firma mít malér.
Je to oprávněné, nebo je to jen výmysl?
Kde se dá případně revize sehnat?

#117#



Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: František Šohajda 25.11.2009, 17:55
To vám řekli správně...Vidě t ,že máte poučené a znalé vedoucí...Je na to i norma podle které se dělají revize.
ČSN 33 1610.
Revizi udělá RT, pokud nemáte svého revizáka, tak někdo externí.Měl by jste mít tiskopis o revizi a ještě pokud máte soukromý  rádio, tak i souhlas majitele fabriky že ho můžete v ní používat!
Pokud by do firmy došla kontrola, tak by byl samozdřejmě velký malér!a možná i pokuta!


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.11.2009, 19:41
Dalo by se "obejít" tím, že by se rádio používalo jen na baterie, zařízení napájené malým napětím (do 50V) revizi mít nemusí.
Pokud dnes někdo řekne že ANO, mohl by zítra chtít i revizi na mobilní telefon...

Pak by bylo třeba ještě nahlédnout do nejnovějších změn zákonů, podle kterých se platí koncesionářské poplatky, aby nebyl problém, když vaše rádio uslyší i někdo z kolegů. Je to veřejné provozování, nebo není?


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Hugo K. 25.11.2009, 20:07
Já bych se zcela vážně na ten nakousnutý problém s mobilama chtěl zeptat.
Organizace rozdá zaměstnancům několik desítek služebních mobilů včetně nabíječek.
Nabíječky jsou používány na pracovišti = kancelář.
Někdy zůstane nabíječ zapomenut v zásuvce přes víkend,někdy pracovník přejede kablík kolečkem od židle,dojde na izolepu.
(Obdobně bych viděl problém s reprosoustavam a připojovaným k PC.)
Jaké jsou vaše názory na revize těchto přístrojů?
Já jsem revize takovýchto přístrojů ještě neviděl.


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 25.11.2009, 20:25
Jaké jsou vaše názory na revize těchto přístrojů?
Mobil = zařízení na malé napětí, revize nikoliv. Nabíječka = zařízení na nízké napětí, tudíž revize dle ČSN 33 1600 ed. 2.
Myslím, že stačí evidence plus kontrola, že jste si židlí nerozdrtil kablík.
Samozřejmě se na to můžete vykašlat, nic se neděje (do prvního průšvihu).


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: XL 25.11.2009, 20:27
Dalo by se "obejít" tím, že by se rádio používalo jen na baterie, zařízení napájené malým napětím (do 50V) revizi mít nemusí.
Pokud dnes někdo řekne že ANO, mohl by zítra chtít i revizi na mobilní telefon...

Pak by bylo třeba ještě nahlédnout do nejnovějších změn zákonů, podle kterých se platí koncesionářské poplatky, aby nebyl problém, když vaše rádio uslyší i někdo z kolegů. Je to veřejné provozování, nebo není?

S "koncesionářský m" poplatkem by neměl být problém a veřejná produkce na něm nic nemění. Soukromá osoba platí jen za jeden ks radipřijímače a nezáleží na tom kolik jich a kde má a používá. Horší je to u podnikatelů, ti platí za každý kus a to i tehdy, když není jejich, ale používají ho, jako by jejich byl déle než měsíc (např.. v pronajatém autě nebo provozovně).  Pokud jde o veřejnou produkci (např. v obchodě, autobuse, restauraci),  to jsou poplatky dle autorského zákona, které se platí autorským svazům a to je jiná káva .....


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Hugo K. 25.11.2009, 22:29
to J.Š.Svejkovský
Děkuji za odpověď.
Těší mne,že jsem si nevymýšlel. Nadřízené jsem ústně upozornil na existující nedostatky, několikrát.Pís emně nikoliv,nic takového nemám v náplni práce.
Nejsem si vědom, že bych byl pověřen revizemi,či dokonce něco podepsal.
Pohoda,klídek,tabáček....


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.11.2009, 23:11
....(Obdobně bych viděl problém s reprosoustavam a připojovaným k PC.)
Jaké jsou vaše názory na revize těchto přístrojů?
Já jsem revize takovýchto přístrojů ještě neviděl.

Předpokládám, že máte na mysli reproduktorové soustavy s vestavěným  zesilovačem, napájeným ze sítě (230V).
V tom případě jde o spotřebič jako každý jiný a revize se zde běžně provádějí (alespoň co jsem měl možnost vidět).


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Miroslav Strakoš 27.11.2009, 00:25
U nás zrevidovali vše, co bylo v danou dobu zapnuto do zásuvky. Jak nabíječky do mobilu tak i moje rádio když jsem byl na dovolené. Vše dostalo evidenční kartu a je to.


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: František Šohajda 27.11.2009, 07:54
Jeden elektrikář - zaměstnanec také revidoval všechno co má zásuvku....mez i jinými i klávesnici a myš od PC. ;D ;D
Píli se meze nekladou... :(


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2009, 08:33
Jeden elektrikář - zaměstnanec také revidoval všechno co má zásuvku....mez i jinými i klávesnici a myš od PC. ;D ;D
Píli se meze nekladou... :(
Pokud elektrikář neumí rozpoznat vyhrazené technické zařízení nízkého napětí od počítačové veteše, měl by být proškolen, a pokud by to nezabralo tak propuštěn bez náhrady.  >:(


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.11.2009, 11:17
Jeden elektrikář - zaměstnanec také revidoval všechno co má zásuvku....mez i jinými i klávesnici a myš od PC. ;D ;D
Píli se meze nekladou... :(

Neznáte podrobnosti, jak "revize" této bižuterie prováděl?  (doh)  :o
Hlavně druhy provedených měření by mne docela zajímaly.  ;D


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: František Šohajda 27.11.2009, 12:05
Bohužel neznám, jen mě to říkal jeden inspektor, který dělal kontrolu v jednom soukromém podniku asi ve Zlínském kraji...asi mu to jako kuriozita utkvělo v hlavě.. ;D


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Henrich Lichtner 28.11.2009, 10:00
Dobrý deň.
Chcel by som sa teda spýtať, ako je to s reproduktormi a vôbec s elektrickými zariadeniami v byte (počítač, televízor, rádio, domáce kino, chladnička, mikrovlnka.... .)?
Ako a kto by mi mal spraviť revíziu na tieto zariadeniaa v akých časových úsekoch sa má prevádzať?


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.11.2009, 12:44
Dobrý deň.
Chcel by som sa teda spýtať, ako je to s reproduktormi a vôbec s elektrickými zariadeniami v byte (počítač, televízor, rádio, domáce kino, chladnička, mikrovlnka.... .)?
Ako a kto by mi mal spraviť revíziu na tieto zariadeniaa v akých časových úsekoch sa má prevádzať?

Tady u nás v "česku" platí normy ČSN 33 1600 a ČSN 33 1610, kde se dá najít i jak často se mají revize provádět podle toho o jaké zařízení se jedná, jak se používá a v jakém prostředí. Po zrušení příloh, které řešily kdo to může dělat, jsou jisté rozpory v názorech kdo může revize spotřebičů a ručního nářadí dělat, ale to se tu již řešilo. Vyšla nová norma ČSN 33 1600, ed.2, která spojila obě výše zmíněné normy do jedné.

Platnost českých technických norem není obecně závazná. Provádění revizí na pracovištích řeší zákon. Zákon je závazný a normá nám jen "radí" co, jak, v jakém rozsahu, jak často,...
Doma je to trochu jinak, ale pokud by došlo k nějaké nepřijemnosti, dalo by se to "napasovat" na některá ustanovení např. Občanského zákoníku.

Prakticky není špatné, pokud si necháte od někoho, kdo na to má vybavení (netrval bych na funkci RT),  přezkoušet především spotřebiče a stroje, které jsou přenosné, kde trpí přívodní šňůry, které jsou ve třídě ochrany I (s ochranným vodičem)... a pak pračku, myčku,... protože "voda" je rizikový faktor zvyšující nebezpečí úrazu pokud nebude něco v pořádku...


Název: Re: Musí se revidovat rádia?
Přispěvatel: František Šohajda 28.11.2009, 13:48
Potvrzuji slova kolegy Schvarze...min ulý týden měl donesl jeden známý takový ponorný tělísko do vody, ako výrobek pro akvaristy ....protože žiji tam kde se dělá víno, tak s tím tělískem ve sklepě /vinném/ zahřívá víno v sudu aby lépe vykvasilo a bylo lepší víno...říkal že když vytáhne tělísko z jedné a dává do druhé bečky s vínem tak ho to brní že se třepe celý...tělísko mělo IPX8..samozdře jmě že to probíjelo a hned to vyhodil a koupil nové....proto i v domácnosti nejsou kontroly či revize k zahození.


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Jakub Hasala 04.03.2016, 10:20
Trochu opráším staré téma...

Ve firmě máme spoustu nabíječek na cokoliv (mobil, aku nářadí) a chceme tuto situaci elegantně vyřešit. Největší problém je totiž u mobilů, protože tyto nabíječka nikdo neeviduje, mají "nulovou" hodnotu a cestují tam, kde jsou potřeba.

Napadlo mě zavést do směrnice následující článek:
Veškeré nabíječky zařazené do třídy II, s neodpojitelným vstupní přívodem nízkého napětí a s výstupní malým napětím 12 V střídavých nebo 25 V stejnosměrných se kontrolují jen vizuálně (izolace, koncovky, celistvost) před použitím uživatelem. Revize se na těchto zařízení neprovádí.

Vím, že podle ČSN 33 1600 ed. 2 se musí revize dělat na všechny spotřebiče. Jen mě zajímá váš názor či jakákoliv rada.


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.03.2016, 10:56
Nabiječka je výrobek jehož bezpečný nesmí býti podmíněn při správném používání.
Vypracujte analýzu rizik na jejímž základě bude patrno jaká jiná rizika jsou s provozem spojena a dle této odpovědná osoba elektro nastaví lhůty a rozsah revize/kontrol/bezpečnostních ověření.


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.03.2016, 11:07
Můžete si udělat svoje "pravidla",  můžete je nazvat "podniková norma",  ta může mít jiné požadavky než česká technická norma (ČSN).
Ale nemůžete si udělat "vlastní zákon" (nebo vyhlášku, nařízení vlády,...)
Takže se podívejte mj. do zákona 309/2006 Sb. na §4 a přemýšlejte o jiném řešení

Jaká je reálná životnost nabíječky? Co ty "staré" ekologicky likvidovat, když s novými přístroji se objevují nové. Když budete mít vhodně nastavenou periodu (viz předchozí příspěvek),  třeba nebude co revidovat


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Jan Bocek 04.03.2016, 11:13
Trochu opráším staré téma...

Ve firmě máme spoustu nabíječek na cokoliv (mobil, aku nářadí) a chceme tuto situaci elegantně vyřešit. Největší problém je totiž u mobilů, protože tyto nabíječka nikdo neeviduje, mají "nulovou" hodnotu a cestují tam, kde jsou potřeba.

Napadlo mě zavést do směrnice následující článek:
Veškeré nabíječky zařazené do třídy II, s neodpojitelným vstupní přívodem nízkého napětí a s výstupní malým napětím 12 V střídavých nebo 25 V stejnosměrných se kontrolují jen vizuálně (izolace, koncovky, celistvost) před použitím uživatelem. Revize se na těchto zařízení neprovádí. [/s]

Vím, že podle ČSN 33 1600 ed. 2 se musí revize dělat na všechny spotřebiče. Jen mě zajímá váš názor či jakákoliv rada.

Dobře, můžeme o tom diskutovat. Přesto, že těchto diskusi je zde za posledních 5 roků hodně.
Je třeba rozlišit kontroly během používání a revize ve stanovených lhůtách. Kontrola spotřebičů je popsaná v článku 6.3.1 podrobně. Ve směrnici stačí uvést tento odkaz,anebo citaci z normy. Používat při pravidelných školeních na §§ 3 a 4, podle 50/78 Sb.

Lhůty pravidelných revizí můžete stanovit odlišně, než lhůty v tabulce 1 ČSN 33 1600 ed. 2 na základě analýzy rizika. Revize zajištuje provozovatel.

Nikde není stanoveno, že revize můžete zrušit a provádět jen kontroly.

Myslím, že mnohém jednodušší je provést ( nechat provést) revizi všech spotřebičů s výstupním protokolem.
Budete mít aspoň evidenci, když ji dosud nemáte.
Spíše bych se zaměřil na sjednocení lhůt revizí a to podle situace bud 1 x ročně, nebo jednou za 2 roky. Záleží na tom, které kategorie převládají. Ve skupině C doporučuji 1 x ročně a ve skupině E obvykle stačí 24 měsíců.

Z praxe mohu říci, že jsem našel mnoho rozbitých krytů adaptorů pro nabíječky telefonů.
Nevhodné zapojení do prodlužovacích zásuvek a navíjecích bubnů s nevhodným umístěním na hořlavých podkladech.... .ono ty revize jsou zdrojem informací o objektivní realitě bezpečnosti pro provozovatele. Nejedná se jen vždy o ten papír.

To, že neprovádíte revize na těchto zařízeních, tak v podstatě porušujete zákon ( zákony...).
Stačí nahlédnout do Zákoníku práce, 309/2006 a 378/2001 Sb.


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: František Šohajda 04.03.2016, 18:12
Citace
Napadlo mě zavést do směrnice následující článek:
Veškeré nabíječky zařazené do třídy II, s neodpojitelným vstupní přívodem nízkého napětí a s výstupní malým napětím 12 V střídavých nebo 25 V stejnosměrných se kontrolují jen vizuálně (izolace, koncovky, celistvost) před použitím uživatelem. Revize se na těchto zařízení neprovádí.

Ve firmě můžete napsat cokoliv. Směrnici někdo vypracuje, schválí a pod...
V případě "neštěstí" jste nepoužil normu, zvýšil riziko bezpečnosti pro neprovádění této revize ,  případná kontrola ze strany bezpečnosti práce bude veselá!
Jak psal Honza Bocek ,  zejména kryty jsou problematické. ..pak je jen krůček k problému.
Dnes máte podobné napaječe už všude-TV, set top box, PC přenosné, elektro nářadí,
skenery a další a další....


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Jakub Hasala 07.03.2016, 11:41
D....i za informace a názory. Chtěl jsem jen názor zkušených a neudělat krok do prázdna.

Ještě to budeme diskutovat s údržbou, ale už teď je pravděpodobné, že proběhne revize napříč celou firmou.


Název: Re: Musí se opravdu revidovat rádia?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.03.2016, 12:36
To je rozumný krok.
A hlavně nezapomeňte někoho pověřit a učinit zodpovědným s konečnou zodpovědnosti
za revize jak spotřebičů, tak pevných rozvodů, strojů a rozvoden.
A nakonec i za stav a provoz elektrického zařízení ve firmě.