Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: igor g. 11.10.2009, 17:53



Název: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: igor g. 11.10.2009, 17:53
Chystám se nechat vyměnit rozvodnici v domku,
přívodní kabel je OK,
ale ovládání HDO od elektroměru je vedeno pochybnou vojenskou dvoulinkou v zemi
(mezi stykačem v domku a 70m vzdáleným sloupkem s elektroměrem)
Lze toto nahradit tak abych nemusel provádět výkop na nový kablík?
Bezdrátově?
Nebo existuje možnost vlastního příjmače HDO?
Viděl jsem cosi v e-shopech, ale to je takový pochybný výrobek -
nástavec na zásuvku -
to asi nebude to pravé ořechové ...

#105#


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.10.2009, 18:52
Chystám se nechat vyměnit rozvodnici v domku,
přívodní kabel je OK,
ale ovládání HDO od elektroměru je vedeno pochybnou vojenskou dvoulinkou v zemi
(mezi stykačem v domku a 70m vzdáleným sloupkem s elektroměrem)
Lze toto nahradit tak abych nemusel provádět výkop na nový kablík?
Bezdrátově?
Nebo existuje možnost vlastního příjmače HDO?
Viděl jsem cosi v e-shopech, ale to je takový pochybný výrobek -
nástavec na zásuvku -
to asi nebude to pravé ořechové ...

Polní telefonní kabel PK10 má určitě své kvality, za určitých podmínek by nemusel stav HDO přenášet špatně, ale zde jsme mezi technickými řešeními, nikoliv mezi věštci. A tak pojmy "by nemusel, mohl by" necháme kutilům. Předpokládáme, že chcete mít jistotu, že v případě vt (vysokého tarifu) chcete mít jistotu blokování spotřebičů. Pokud tedy již nechcete investovat do položení nového kabelu (často ta nejlepší varianta),  pak vám zbývá investice do slušného rádiového pojítka, které je výrobcem vyrobeno právě pro tyto účely.

Naše recenze jsou zde:
http://elektrika.cz/data/clanky/bezdratovy-prenos-signalu-hdo-vysilac-stavu-kontaktu
dále
http://elektrika.cz/data/clanky/enika-priprava-testovacich-rozvodnic
a nakonec závěr
http://elektrika.cz/data/clanky/prakticky-test-modul-bezdratoveho-prenosu-stavu-kontaktu-enika


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: igor g. 11.10.2009, 20:53
Polní telefonní kabel PK10 má určitě své kvality, za určitých podmínek by nemusel stav HDO přenášet špatně
Vzhledem k tomu že od té doby co PRE vyměnili elektroměr a změnili ovládání ze spínání fáze  na spínání nuly mám pocit že si to spíná jak chce, obávám se že izolace už není co bývala a uzemňuje se to samo od sebe po někde trase - je to možné?

Díky, toto vypadá dobře, potřeboval jsem nějaké systémové řešení které se dá zadat elektrikáři a nemusí jej bastlit elektrokutil.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Roman Šafránek 11.10.2009, 23:52
Co třeba použít k řízení stávající kabel a malé napětí (do bytové rozvodnice 12V zdroj a 12V relé, které bude ovládat stykač... Skoro si myslím, že bude lepší a spolehlivější využít ne úplně kvalitní kabel než nějaký bezdrát.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 12.10.2009, 00:06
To Roman Šafránek :
Jo to je dobrý nápad pro bastlíře.  (zle)
Tento kabel není určen pro toto použití. Tato délka bude mít dost velký odpor, protože PK mělo jádro složené z ocelových drátů a pár měděných licen. Jak bude vypadat asi jádro po těch letech ,  asi pěkně rezavé, ba přímo zkorodované.  (zle)
Izolační stav? Asi nic moc, protože tahle izolace dost rychle degraduje byl to zkrátka spotřebák....
Jedině bezdrát nebo přenos po síti.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Jan Franěk 12.10.2009, 00:36
 A nebo vzpomínaná výměna kabelu za nový CYKY  o:-)

Zřejmě nejspolehlivěj ší v případě správného výběru kabelu a jeho uložen, bezúdržbové  (dance)

Hodně štěstí s výběrem

PS: tím nechci degradovat bezdráty, ale občas  o:-) to může zlobit. Jsou oblasti s velkým rušením a pod.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: František Šohajda 12.10.2009, 06:25
Bezdráty i z plovoucím kódem občas zlobí...jak píše kolega přede mnou....
také jsem se s tím setkal, a to nebylo místo s extremním rušením...
pak napájení a pod....kabel bude sice dražší, ale spolehlivý...


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.10.2009, 14:27
Bezdráty i z plovoucím kódem občas zlobí...jak píše kolega přede mnou....
také jsem se s tím setkal, a to nebylo místo s extremním rušením...
pak napájení a pod....kabel bude sice dražší, ale spolehlivý...

Nevím co znamení přesně "občas zlobí". U toho testu jsme si všimli, že vysílač neustále opakuje vysílání stavu. Česky to znamená, pokud neprojde první, projde třeba pátý. Nám se v zarušené oblasti ozval druhý, max. třetí. Víte kolik opakovaných signálů vyšle po deseti vteřinách při změně sazby?

A co ta časová prodleva?
Jestli mi vadí 20 vteřin v nepřesnosti, pak mám možnost ještě zakopat obyčejný kabel. Ale kdybych ho mohl zakopat, tak neuvažuji o bezdrátovém přenosu signálu. Existuje mnoho dalších a levnějších bezdrátových variant. Ovšem pokud to koupím od "tamaňa",  tak si pak mohu "tamaňovi" stěžovat, že topím ve vysoké sazbě.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Radek Hervíř 13.10.2009, 10:58
S podobným jevem občasného nefungování spínání, či blokace sazby jsem se setkal 2x obojí bylo ovládání vodičem N šlo o problém, s délkou vedení(cca50m) i po odepnutí relé , ,levné sazby" v rozvaděči s měřidlem EON  nám na kabelu zůstávalo mezi N a L měřitelných 40V (né trvale) a to málo stačilo,aby stykač bojleru držel stále. Dopadlo to tak, ze jsme systém ovládání museli otočit. V podružné části jsme osadili jistič 1/B2A, relé č.2 a posíláme do domu na stykač bojleru fázi. Tam už byla funkce 100%.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Miloš Moucha 03.11.2009, 20:28
Stejný problém jsem řešil již několikrát.Vžd y jsem použil druhé HDO které je možno koupit ve většině elektrovelkoob chodů.HDO se pouze musí stejně nakódovat jako HDO dodavatele.V případě Vašeho zájmu vám mohu postup a kódovací tabulku zaslat.Moje adresa je moucha.elektro@seznam.cz.Kód HDO dodavatele bývá napsán na HDO.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Milan Berta 23.01.2015, 11:29
 přeji,

u mne na byte také chybí ovládací kabel. Distributor (PRE distribuce) mi řekl, že žádné jiné řešení než kabelem neakceptuje. Odvolává se na své připojovací podmínky. V těch jsem zatím nic takového nenašel.

Následující řešení:
- instalace dalšího HDO v okruhu pro bojler a jeho spárování s vnějším HDO,
- instalace bezdrátového řešení přenosu signálu
- instalace speciálního jističe separující ovládací signál z kabelu nn (mini HDO) nebo
- sloučení ovládacího signálu do vedení a následní separace před jističem bojleru

jsou neakceptovatel ná, ani kdyby se použili homologizované prvky.

Má na tohle distributor právo? Nebo se jenom nechce o tyto okrajové, ale existující, řešení starat a nutí uživatele k přímočarému kabelovému řešení?

S pozdravy,


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.01.2015, 13:24
Distributor je ten, kdo si určuje jasné podmínky, které se musí splnit pro osazení "jejich" zařízení. Pokud řekne, že jinak nelze, tak opravdu nelze.
Za elektroměrem (elektroměrovým rozvaděčem) si pak můžete přenášet signály jak se vám zachce, tedy samozřejmě v rámci bezpečného provozu.


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Milan Berta 26.01.2015, 15:08
Děkuji za odpověď!

Distributor je ten, kdo si určuje jasné podmínky, které se musí splnit pro osazení "jejich" zařízení. Pokud řekne, že jinak nelze, tak opravdu nelze.

OK, chápu, že distributor má vždy pravdu. Asi se mu nechce učit se nové věci. No, je to nuda, jít s proudem :)

Za elektroměrem (elektroměrovým rozvaděčem) si pak můžete přenášet signály jak se vám zachce, tedy samozřejmě v rámci bezpečného provozu.

Ovladací kabel (nebo jiný přenos ovládacího signálu k jističu) by byl instalován jen za elektroměrem, ne před něj. Myslel jste to jinak?


Název: Re: Jak ovládat spotřebič HDO? Jde to "bez drátu od elektroměru"?
Přispěvatel: Pavel Horský 26.01.2015, 15:45
Ovladací kabel (nebo jiný přenos ovládacího signálu k jističu) by byl instalován jen za elektroměrem, ne před něj. Myslel jste to jinak?

Ano, myslel jsem to jinak.
Vodiče ovládacího kabelu jsou přímo napojeny ze zařízení patřícího distribuci (ČEZ, EON, PRE). Toto zařízení (HDO) není napojeno "za elektroměrem",ale před ním, viz. Připojovací podmínky, schémata zapojení.