Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: xsvenx 24.08.2009, 22:53



Název: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: xsvenx 24.08.2009, 22:53
Vec se ma tak, jako obcanske sdruzeni poradame koncerty undergroundove muziky a delame mnoho dalsich akci... Jednou z techto aktivit je festival KROS FEST, ktery se kona na hristi ve vesnici Pricovy, kde je betonove podium a prilehly plechovy stanek pro obcerstveni. Ve stanku s obcerstvenim vetsinou bezi 3-kohoutova pipa, 2 velke chladici boxy a 2 domaci lednice cca 80l, varna konvice a asi 4 100W zarovky. Vedle se jeste stavi minimalne dva stanky pro jidlo, jeden s párkovačem a druhy s friťákem a třeba další varnou konvicí nebo mikrovlnou troubou, oboji s vybojkovym osvetlenim. Ze stanku se v nasem konkretnim pripade taha elektrika jeste do vojenskeho stanu, kde je druhe mensi podium, zde se pocita s aparaturou s vykonem do 1500W + pocitac a dataprojektor.

Na hlavnim podiu je aparatura o neco silnejsi: kolem 5000 W (odhaduji)

Pri letosnim rocniku jsme byli svedky asi desitky vypadku - pouze na spolecne vetvi stanku s 2.podiem. Hlavni podium vydrzelo cely festival (cca 14 hodin produkce) bez zavahani.

Proto jsem se chtel zeptat, jake upravy a jaka investice by byla nutna pro zajisteni vetsi stability arealu. Zatim nejsem schopen rici jake jistice jsou v arealu nyni, ale lze to zjistit.

Omlouvam se predem vsem fundovanym za svou neodbornost.


#105#


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 25.08.2009, 09:15
Především je to otázka pro projektanta, který uvidí situaci přímo na místě. Je totiž jen velmi malá pravděpodobnos t, že by situaci řešila jen výměna příslušných jističů. Vedení, které tyto jistí, bývá zpravidla svým průřezem tak akorát k příslušnému jištění, občas bohužel i o stupeň nižší - šetří se všude. Jinými slovy, k zajištění větší stability areálu povede velmi pravděpodobně výměna za silnější (a pětižilové) kabely, důsledné rozdělení jednotlivých tras (stánkaři, osvětlení, pódia atd.). Dalším rozhodujícím faktorem jsou možnosti distribuční soustavy - vedení od nejbližšího trafa vn/nn, jeho délka, průřezy a možnost hlavního jištění.
Osvětlovací a zvukové aparatury: přívody min.: 32A (spíše 63A, min. 40A jištění),  dále stánkaři a osvětlení areálu - pro "vesnickoareálo vou" ligu bude minimum 80A hlavní jistič na vstupu. Další podmínkou je co nejvíce promyšlené rozfázování veškerých spotřebičů.
A dalo by se opět pokračovat. Zkrátka bez odborníka přímo na místě to nepůjde.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jaroslav Hrůza 25.08.2009, 10:12
pouze potvrdím názor kolegy Dosbaby, pouze pro začátek by možná stačil ODBORNÝ elektrikář, žádný vesnický Pat a Mat který například řekne, že by stačilo nějaký ten stan táhnout z jiného rozvaděče, než podium.

Možná jste čekal více informací, ale bohužel jak už tu kdysi někdo řekl: "naše křišťálová koule je momentálně v servisu"

ideáně někoho, kdo má zkušenosti s koncerty a elektroinstalc í na místech kde se zdržuje větší počet osob


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Zdenek 2752 25.08.2009, 13:37
Za neodbornost se není třeba omlouvat. Nikdo nemůže být odborníkem ve všem.
Psaní bez diakritiky bych ovšem omluvil jen kdyby pisatel byl v Americe a neměl českou klávesnici.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: IM 25.08.2009, 14:34
Psaní bez diakritiky bych ovšem omluvil jen kdyby pisatel byl v Americe a neměl českou klávesnici.
(jednicka)


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Martin Novák 25.08.2009, 18:01
Za neodbornost se není třeba omlouvat. Nikdo nemůže být odborníkem ve všem.
Psaní bez diakritiky bych ovšem omluvil jen kdyby pisatel byl v Americe a neměl českou klávesnici.

Prominte, ale zeptam se. Jsem stale jeste na odbornem foru elektrika.cz, nebo jsem nedopatrenim vlezl na forum hnidopichove a cestinari.cz ?


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: xsvenx 25.08.2009, 20:26
Děkuji mnohokrát za reakce, určitě se obrátím na odborníka, který celou věc vyprojektuje, zřejmě se totiž nejedná o tak snadnou záležitost, jak jsem přepokládal..

Jinak za psaní bez diakritky se omlouvám, ale zvyk je železná košile - používám hodně angličtinu, takže mi horní řádka klávesnice není příliš sympatická ;).

Zdraví,

Sven Nevlida


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Michal Kolesa 26.08.2009, 09:23
Především je to otázka pro projektanta, který uvidí situaci přímo na místě.

To znamená, že projektant musí mít řidičák, aby mohl jezdit po poukách, kde by mohli být různé "jarmarky",  po  novostavbách ?

Mě by doktorka řidičák asi nepovolila (konzultoval jsem to na automobilovém foru, link uvádět nebudu, protože by ho zdejší admini smazali)


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.08.2009, 10:09
To znamená, že projektant musí mít řidičák, aby mohl jezdit po poukách, kde by mohli být různé "jarmarky",  po  novostavbách ?
Samostatný projektant bez řidičáku je nepoužitelný. Myslíte, že vám někdo bude servírovat informace až domů? Nebo že to objedete vlakem?

konzultoval jsem to na automobilovém foru
Tak to není zrovna nejlepší zdroj informací. Musíte se zeptat přímo paní doktorky.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Michal Kolesa 26.08.2009, 10:32
Existují snad projektanti "nesamostatný" v pracovním poměru. Vy jset taky zaměstnanec (máte to v profilu). Nechcete mi napsat na ICQ 149 413 489 nebo na skype michal.kolesa, abychom "nedělali" v diskuzi bordel ? Chtěl bych to prodiskutovat, ať se něco nového dovím


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Pavel Žák 26.08.2009, 10:39
Bez místních znalostí lze jen těžko posoudit.
Při úvaze o navýšení hlavního jištění je třeba počítat s několika náklady:
- cena za každý A navíc (500) jednorázová platba
- větší měsíční paušál
- cena za provedení změny (elektropráce, revize - musí být 1x za 2 roky)

Pokud je to akce na 2-3 dny v roce, nejčastěji se to řeší nasazením elektrocentrál y (pronájmem).


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.08.2009, 11:44
Existují snad projektanti "nesamostatný" v pracovním poměru. Vy jset taky zaměstnanec (máte to v profilu). Nechcete mi napsat na ICQ 149 413 489 nebo na skype michal.kolesa, abychom "nedělali" v diskuzi bordel ? Chtěl bych to prodiskutovat, ať se něco nového dovím
Pane Koleso, odpovím zde, snad nás admini nezastřelí.

Rozdíl je v tom, zda nesete odpovědnost za dílo, které vytvoříte. Samostatný (nebo odpovědný) projektant řídí a kontroluje práci toho "nesamostatného" a nese za ní odpovědnost. Toto dělení se týká projekčních kanceláří, kde je víc lidí. Pokud se někdo živí na živnost sám, je prakticky vždy "samostatný". Toto rozdělení neřeší žádný předpis, je ale vžité.
Jiná situace je u autorizovaných techniků a inženýrů. Tam existují pravidla komory ČKAIT.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Michal Kolesa 26.08.2009, 12:35
A ten co pracuje pod v nějaké projekční kanceláři musí mít řidičák ? To by pak stačilo, aby tam zajel šéf zjistil vše potřebné a dal tomu "nesamostanému" projektantovi podklady


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.08.2009, 13:08
A ten co pracuje pod v nějaké projekční kanceláři musí mít řidičák ? To by pak stačilo, aby tam zajel šéf zjistil vše potřebné a dal tomu "nesamostanému" projektantovi podklady
Teoreticky to možné je.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jirka Hálek 26.08.2009, 13:25
A ten co pracuje pod v nějaké projekční kanceláři musí mít řidičák ? To by pak stačilo, aby tam zajel šéf zjistil vše potřebné a dal tomu "nesamostanému" projektantovi podklady
V socialismu možná, ale v reálné firmě by si takového "projektanta" těžko drželi. Zvlášť když dneska už personalisté chtějí řidičák "B" snad i od uklízeček.

A teď k tématu - stav těhle vesnických kulturních zařízení je povětšinou velmi tristní, ale co se divit když pozvete na rozšíření instalace odbornou firmu a ta bez zaváhání osadí fungl novou 4p zásuvku 3x400V a jako "bonus" pro remcaly doplní přechodku 4p->5p. Hlavně že jsou nejlevnější.


Název: Re: Jak slozite je posilit jistice pro venkovni podium s obcerstvovacim zazemim?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 26.08.2009, 14:03
K tématu :

Pokud jde o nějakou jednorázovou akci, dá se to také řešit připojením ze samostatného rozvaděče s samostatným přívodem, něco na způsob staveništního rozvaděče.
Je tedy nutné začít věci řešit s určitým předstihem, kvůli rozvodným závodům.