Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: meldik 28.07.2009, 10:23



Název: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: meldik 28.07.2009, 10:23
Nekdy minuly tyden jsem se tu ptal na zapojeni zasuvky pres kominove teleso a pri teto akci se rozhorela s otcem zajimava debata. Ma nejaky vyznam pripojovat zasuvkove obvody v domovnim rozvadeci na fazi napr. L1 a svetelne na L2?? Otec argumentoval cimsi o vetsi rozlozitelnost i zateze, ja jsem mu naopak oponoval ze v pripade nejakeho zkratu,zavade na elektroinstala ci mezi temito obvody muze byt najednou 400V coz se mi zda nebeznecne! Muzete se k tomuto nejak vyjadrit a rozsoudit nas? :)

#112#116#


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Petr Doležal 28.07.2009, 12:19
Tatínci mají vždy pravdu ! :)
Zrovna mě nenapadá nějaký příklad, kdy se dotknu fáze L1 zásuvky a L2 u svítidla, abych dostal 400V. Pokud by ovšem nešlo o plánovanou sebevraždu.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: meldik 28.07.2009, 12:48
Tatínci mají vždy pravdu ! :)
Zrovna mě nenapadá nějaký příklad, kdy se dotknu fáze L1 zásuvky a L2 u svítidla, abych dostal 400V. Pokud by ovšem nešlo o plánovanou sebevraždu.

to znamena ze by to melo i nejaky prakticky vyznam,nez jen ze to lze?
me osobne taky nenapada konkretni priklad,ale kdyz se ohlednu v nasem starem baraku za sebe,tak kus od komina je zasuvka a cca 10cm od ni vypinac ke svetlu  ?? to uz by mozna mohl byt i dobry priklad ;) jakym stylem je tu elektrika radsi nekomentuji,modlim se aby se nic nestalo nez se to tu bude rekonstruovat.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.07.2009, 13:08
Stačí se nedotýkat živých částí pod napětím. Napětí 400V je sice 1,7 nebezpečnější než napětí 230V, ale zabít vás mohou spolehlivě obě.
Rozfázovat obvody nejenom že není nebezpečné (je-li instalace v pořádku),  ale je to účelné a praktické.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: meldik 28.07.2009, 13:28
Stačí se nedotýkat živých částí pod napětím. Napětí 400V je sice 1,7 nebezpečnější než napětí 230V, ale zabít vás mohou spolehlivě obě.
Rozfázovat obvody nejenom že není nebezpečné (je-li instalace v pořádku),  ale je to účelné a praktické.

dobra,dluzim tedy otci uznani pravdy.bylo mozno jeste nejak ve zkratce rici v cem je to ucelne a prakticke? v tom rozlozeni zateze?


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.07.2009, 13:54
Ano, v rozložení zátěže.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 28.07.2009, 20:23
Napětí 400V se opravdu při poruše může objevit v zás.230V. To je záležitost spotřebičů. Dotyk lidským tělem na 400V je víceméně teorie, protože by jste se musel dotknout oběma rukama ve stejném časovém okamžiku a nebo by jste musel stát na izolační podložce. Jinak jakýkoliv dotyk na jednu fázi už znamená, že přes tělo jde okamžitě proud do země. Na dotyk druhé fáze a vylepšení na 400V tedy už není dostek času. Je ale pravda, že takový dvojpólový úder už se obtížně přežívá.  :D


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Martin1548 29.07.2009, 14:20
Nikdy neříkej nikdy :)
Koumáci v chatové kolonii chlastali pivo a zároveň opravovali cirkulárku s motorem na 3f. Pak se nějak špatně domluvili a ten první pustil elektřinu zatímco druhý držel v jedné ruce všechny 4 holé vodiče.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.07.2009, 14:27
Nikdy neříkej nikdy :)
Koumáci v chatové kolonii chlastali pivo a zároveň opravovali cirkulárku s motorem na 3f. Pak se nějak špatně domluvili a ten první pustil elektřinu zatímco druhý držel v jedné ruce všechny 4 holé vodiče.
To je ještě není nejnebezpečněj ší stav. Proti zemi max. 230V (ten štípanec mezi fázema asi neohrozí). Pokud byly alespoň 2 vodiče ve "šlusu" netrvalo to dlouho. Skončilo to prsknutím a leknutím. Horší by bylo, kdyby držel v jedný ruce jednu fázi a ve druhý druhou...

Ten efekt "zapnutí" je ale dost nebezpečný. Zvlášť u starý TN-C. Nikdo si upadlýho nuláku nevšiml, dokud nezapnul spotřebič.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Robert Jedek 29.07.2009, 16:41
Zatěžovat jen jednu fázi trojfázové přípojky je nelogické už z ohledem na to,že z hodnoty hlavního jističe se platí poplatek distributorovi a rozfázováním snížíte hodnotu tohoto jističe a proto i ušetříte.No a co se bezpečnosti týče to podle mě vyřeší jen odborné provedení elektroinstala ce.


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Martin H. 29.07.2009, 17:00
Ak môžem doplňujúcu otázku: existuje vôbec nejaká situácia, kedy dve rôzne fázy nesmú byť vo vzájomnej blízkosti (v bežných bytových a domových elektroinštalá ciach) ?


Název: Re: Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
Přispěvatel: Robert Jedek 29.07.2009, 17:31
Asi bych se nepouštěl do napájení kombinovaných vypínačů a to ani stejnou fázi z jiného jističe.Myslím,že nějaké zažité pravidla,jako je například i fáze napravo nejsou naškodu :)