Diskuse Elektrika.cz

 Jak se díváte na umístění rozvaděče tak, že při otevřených dveřích místnosti je těmito dveřmi zablokován (viz. přiložená fotka).
 Konstatovali byste v revizi, že se jedná o porušení normy?
 Já se domnívám, že tímto stavem je porušen čl.2.1.11 ČSN 33 2130 :
 . . . rozvaděče a rozvodnice se osazují ve svislé poloze na místě přístupném podle provozních a bezpečnostních podmínek. . .
.............. .............. .............. .
 . . . Před elektroměrovým rozvaděčem (rozvodnicí) nebo jádrem musí být volný prostor o hloubce alespoň 80 cm s rovnou podlahou. . .

 Souhlasíte, se mnou, že byl tímto provedením porušen tento požadavek normy? Nebo se požadavek na volný prostor aplikuje při zavřených dveřích a tudíž toto provedení je v pořádku?
 Popřípadě jestli víte o nějakém jiném článku normy/předpisu s kterým by bylo toto provedení v rozporu?

#112#

Posuzoval bych to za obvyklého stavu. Dveře jsou obvykle zavřené nebo se dají snadno zavřít. Tudíž NE,  tady bych neprudil.

Vzhledem k tomu že dveře nejsou pevnou překážkou která by bránila vstupu do rozvaděče tak bych to jako závadu neviděl.

V tomto případě (dle fotky) mě napadá problém. Dveře budou zavřeny a rozvaděč plně otevřen, hrana opřená o stavební dveře.. A teď buch, výbuch. Podvědomě hrábnu na dveře a ony se klikou "zašprajcnou" o hranu dveří rozvaděče. Každá vteřina je drahá. Jak to vychácí geometricky ? Může hrana rozvaděčových dveří vniknout pod kliku stavebních dveří ?
A jak se zajistí, aby mě další člověk, vcházející dovnitř, nevmáčkl mezi pojistky ? Že bych se tam zamknul ? Tabulkám nevěřím.

V 90% případů ne i když může existovat případ...

     Přesně, dle mě je jen otázka času než tam někdo dveřmi sejme někoho kdo bude v rozvaděči provádět obsluhu, údržbu, opravu, revizi. Jediné opatření je dveře zamknout jenže to nejsou dveře, které by se běžně zamykali, já už vidím jak za chvilku od těch dveří nebude prostě klič k dispozici, navíc zamknout hlavní průchozí trasu v objektu by taky nebylo bez problémů.

     Projektant co to projektoval je pěkný .....(dosaďte si sami) a elektrikáři při realizaci buď nemyslely, nebo jim to bylo ukradený, měli přeci projekt a přitom v tom objektu je hromada vhodnějších a bezproblémovýc h míst k umístění hlavního rozvaděče, ach jo.

Tak už jen zbývá vypracovat nějaký nesmyslný bezpečný pracovní postup práce na tom rozvaděči tak, aby se nemohl stát úraz. Nakonec to stejně nikdo dodržovat nebude a pokud se náhodou něco stane, bude to chyba řemeslníka, co nedodržel stanovené postupy. At žijí úředníci a jejich šiml. Všichni ostatní budou z obliga a odnese to zase ten na konci a nejmenší.

Mňa napadá ešte to, že tie zárubne mali biť osadené tak, aby sa dvere otvárali do druhej miestnosti a nie do miestnosti kde je rozvádzač.
Aj majstri murári sa mohli seknúť  :D a pritom v projektoch môže biť všetko v poriadku.

V prípade nevyhovujúceho stavu je schodnejšie riešenie vysekať zárubne zo steny a osadiť ich opačne, ako prekladať rozvádzač.  ;D

Nechce se mi to hledat, ale rozvaděče a přípojkové skříně by měly být umístěny mimo evakuačního pásma.

Mám nápad.
Před prací na rozvaděči vysadit dveře chodby z pantů.  :D

Souhlasím s kolegou Doležalem jak s výbuchem a natlačením do rozvaděče i s vysazením dveří.
Já osobně bych si ty dveře vysadil. ;) ;)
Ještě je možnost vyměnit stávající dveře za "zašupovačky"!? :D
Souhlasím s kolegou ALCR ,  že to odporuje ČSN 33 2130, osobně bych na  to každopádně v revizi upozornil.
P.S. Asi si k "vercajku" přibalím dřevěný klínek a kladivo pro tyto případy! ;) :D (dance)

 (jednicka) (jednicka)

A ještě mezi futra napnout a izolepou přilepit výstražnou pásku. A máme bezpečnostní předpis na světě.
 :D

Ale zase, když vysadíme dveře a dáme tam tu pásku tak nás stejně může nějakej "divočák" natlačit do rozvaděče dveřma rozvaděče(jak vyplývá z fotografie). :-[
Já bych radši ty dveře zatlouk tím klínkem. ;) :D
Nebo bych vysadil dveře a mezi futra posadil "vostrýho" vlčáka. :D >:D

TO: ALCR

Umístění rozvaděče za vstupní dveře je nestandardní a naprosto "přiblblé" řešení. (doh)

Osobně bych ještě použil ČSN 33 3210 "Rozvodná zařízení. Společná ustanovení" a to celý oddíl 5, hlavně čl. 5.2, 5.5 a 5.9. Dveře z místnosti s rozvodným zařízením (např. hlavní rozvaděč) mají být otvírány ven z místnosti. (norm)

PS: Určitě to není v pořádku a v souladu s platnými předpisy!  (no)

Myslím, že by to mohlo takto v pohodě zůstat, pokud by na dveřích rozvaděče byl nápis, Před otevřením vypnout hlavní vypínač objektu a zajistit ve vypnutém stavu! Pro zvýšení bezpečnosti by bezpečnostní klíč rozvaděče mohl být ve schránce, kterou by otevřel beznapěťový stav a nahodit by to šlo až by byl klíč zpět.

Pokud by s tím majitel/provozovatel objektu nesouhlasil, tak se to může celé předělat  ;)

Doufám že všichni postřehli ironii v mém příspěvku.

Ano přiblblé řešení to je a ten kdo to tak udělal byl pablb ale těžko na to napasujete nějakou normu. Prostě ten kdo leze do rozvaděče musí zajistit aby se mu nic nestalo a možnost že dostane dveřmi je zjevná na první pohled tak si to musí zařídit.
Upozornění v revizi by bylo na místě ale když napíšete závadu musíte uvést článek normy a to by v tomhle případě bylo dost sporné protože před rozvaděčem je místo a rozvodna to také dle pohledu není. Jediné řešení by bylo zajistit otvírání dveří do vedlejší místnosti nebo ty zatahovačky.

TO: Alin
Já jsem netvrdil že se jedná rozvodnu (správně stanici  ;) ),  ale o rozvodné zařízení a tím je každý rozvaděč a někdy i malá rozvodnice. ::)

Zda je rozvodné zařízení umístěné ve stanici, rozvodně nebo v jiném prostoru, to řeší příslušné předmětové normy. Proto jsem uvedl ČSN 33 3210, která dle mého názoru platí všeobecně pro umístění a instalaci všech rozvaděčů = rozvodné zařízení. ;)

Pro stanice platí ČSN 33 3220 a pro rozvodny platí další ČSN 33 3230, ČSN 33 3225. (norm)

Máte pravdu, ale stejně mi to na tento případ tak úplně nesedí i když je to asi předpis který je nejblíže. Při nutné argumentaci bych asi použil spíš nějaký obecnější předpis a poukázání na zdravý rozum a určení rizik na pracovišti což je provozovatel povinen dělat průběžně, ovšem o výsledku takového snažení bych dost pochyboval. Jak jednou něco funguje tak je změna velmi obtížná až nemožná.

No jo,ale jak potom posuzovat bytové rozvodnice  (PL) ,které jsou ve většině bytech umístěny nad vstupními dveřmi,podle mě je to podobný případ.tam vzniká jěště ten problém,že většinou stojíte na štaflích a při nezajištěných dveřích je riziko úrazu taky.

O tom, co se najde mezi projektanty za "exoty bez mozku" si myslím svoje!

Jen teď se podívejte aktuálně na to, co se děje - část míst by neměla problémy s povodněmi nebo by je měla menší kdyby si po dle projektu "autorizovaného projektanta" nepostavili různé hráze a překážky, které brání vodě přirozeně téci z kopce dolů.

Dnes a třeba i zítra se jen těžko dozvíme kdo byl ten HŇUP který dal rozvaděč tam, kde jsme  rozvaděč našli a dnes jen těžko zmůžeme tuto hroznou blbost nějakým rozumným způsobem  napravit.
Nápadů a myšlenek je zde dost - ale co na to vlastník? Vlastník povede svoji hloupou ,  leč odůvodněnou polemiku a co?   Snad  řešení : dát hnědočechům šrotovné a ty dveře - budou pryč.  Příjemný dlouhý víkend.

     Tak to pohřbil Státní požární dozor, na dotyčné umístění rozvaděče je vystaveno zamítavé stanovisko a pozastavena kolaudace, zdůvodnění, v tom smyslu, že rozvaděč není v požárně odolném provedení a takový nemá v únikové cestě navíc v kancelářské místnosti s trvalkou přítomností lidí co pohledávat, respektive rozvaděče v únikových cestách (chodby, schodiště, průchozí místnosti, ...) a obývaných místnostech nemají být pokud možno vůbec a pokud je nelze dát nikam jinam tak musí míst atest na požární odolnost.
     Umístění za dveřmi z hlediska bezpečnosti obsluhy jim nevadí (spíše je to z titulu jejich profese nezajímá).

     To jsem zvědavý jestli uplatí požární dozor, nebo výrobce rozvaděče vystaví falešný certifikát o požární odolnosti, tomu že to bude někdo předělávat vůbec nevěřím