Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Jakub Fišer. 13.02.2009, 17:46



Název: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Jakub Fišer. 13.02.2009, 17:46
,  chtěl bych se zde zeptat, zda nemá někdo zkušenosti s výrobkem firmy OEZ - jističem LPN MINIA . Je možné místo 3-fázového jističe dát 3 jednofázové a spřažením páček z nich udělat jeden třífázový? Odepnou takhle při přetížení a vypnutí jedné fáze také ostatní dvě fáze?

#112#


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Radek Červený 13.02.2009, 19:58
Prakticky téměř ano, ovšem jiný názor by měl asi výrobce, který zpravidla jednopólový jistič prezentuje jako výrobek k jištění jedné fáze.
Dále byste měl mít vyřízený statut výrobce jističů, pokud chcete toto realizovat legálně.
Ale teď už trochu lidštěji, pokud koupíte jednopólové jističe, zaručeně vám u těch 3 kusů bude chybět pár na první pohled nepodstatných jednoduchých součástek, které jsou pro správnou funkci nezbytné, například propojovací kolíky na vypnutí všech pólů, které vzájemně ovládají vypínací mechanismus jističe. Není to jen o propojení páček. Dále budete potřebovat docela atypické dlouhé a tenké nýty a středicí kolíky. Myslím se, že cena třípólového jističe není nijak zásadně vyšší než cena 3 ks jednopólových jističů, aby vám toto bastlení stálo za vyvinuté úsilí.


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Petr Doležal 13.02.2009, 19:58
Spřáhnout páčku je málo. Ta slouží jen pro ruční vypnutí a zapnutí. Volnoběžky spouští jsou spřaženy krátkými ocelovými drátky v měsíčkových výřezech na boku pouzder. Tyto drátky jsou namáhány na ohyb, takže žádná kancelářská spínátka. Taky je potřeba jednotky snýtovat dlouhými nýty.
Vy si to chcete vyrobit, či se ptáte jen teoreticky ?

P.S. To je ale synchron (19:58)


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Jakub Fišer. 13.02.2009, 20:04
děkuji za odpověd, ptám se jen teoreticky, prakticky to opravdu nemá smysl takhle bastlit, jen mě to zrovna dnesko ze zajímavosti napadlo  ;) :)


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Radek Červený 13.02.2009, 20:10
P.S. To je ale synchron (19:58)
Vzácná shoda, Petře  ;D
Viděl bych to jako signál, že bychom měli zajít na pivo  (drinks)


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: jan janik 13.02.2009, 21:00
Ten pán, který se na to ptá, by měl dostat Nobelovu cenu za nesmyslnost. Buď nezná problematik a nebo se snaží vymyslet to, nad čím už uvažovali jiní.
Má to ale jedno pozitivum, výrobce OEZ Letohrad typu Minia by v podstatě vůbec nemusel vyrábět 3fázové jistící prvky a našinec by si byl schopen doma na koleně přizpůsobit a vyrobit jakýkoliv jistící prvek.
P.S. Jako zlepšovací návrh je toto řešní velmi zajímavé.


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: IM 13.02.2009, 22:40
V soutěži o nejhloupější nápad bych se přidal s konstatováním, že z jednoho 3f jističe mohu bezpracně vyrobit  jeden 1f jistič.


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 13.02.2009, 23:13
Ten pán, který se na to ptá, by měl dostat Nobelovu cenu za nesmyslnost. Buď nezná problematik a nebo se snaží vymyslet to, nad čím už uvažovali jiní.
Má to ale jedno pozitivum, výrobce OEZ Letohrad typu Minia by v podstatě vůbec nemusel vyrábět 3fázové jistící prvky a našinec by si byl schopen doma na koleně přizpůsobit a vyrobit jakýkoliv jistící prvek.
P.S. Jako zlepšovací návrh je toto řešní velmi zajímavé.
A přitom by stačilo pouhé NE.  ;D


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 14.02.2009, 14:27
Snad trochu mimo toto téma: Někdy je potřeba jistit sdružený obvod. Třípólový jistič je nevhodný, protože výpadek v jedné fázi vyřadí celek úplně. Když je v rozvodnici málo místa na to, aby byl ještě předřazen třípólový vypínač pro vázané vypnutí celého sdruženého obvodu, pak by jednotlivý jistič, který oznámí pouze výpadek příslušné fáze např. jen změnou barevného štítku, byl docela výhodou. Bohužel, nějak mi toto v sortimentu OEZ, Moeller atd. chybí.


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Petr Doležal 14.02.2009, 18:04
To Dosbaba:
Už jsem to kdysi do diskuse psal. To co píšete a co "nadhodil" pan Fišer, jsme chtěli použít u zapínacího rozvaděče veřejného osvětlení. Všechny sdružené obvody jsou jištěny jednofázově pro zvýšení bezpečnosti, kdy při vypnutí jistícího prvku jedné fáze svítí alespoň 2/3 svítidel. Až na ten nešťastný, třífázový jistič před elektroměrem.
Přišel jsem s nápadem (totožný s vaším) objednat u výrobce třífázový jistič se spřaženou páčkou pro vypnutí při výměně elektroměru či práci na rozvaděči. Chyběly by jen ty čepy, co strhávají ostaní póly při nadproudu v jedné fázi.
Než se navázal kontakt s výrobcem, vznesli jsme dotaz na E.ON. Odpověď byla ve smyslu "ani náhodou".  :'(


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Josef Bubliver 22.02.2009, 01:04
Pánové Dosbaba a Doležal, kteří jste opět nadhodili téma sdružených obvodů, i další pánové - rád bych se zastavil u citace z normy (kupř. znění zde: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6119.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6119.0.html) na konci diskuse).

U písmena e) je řeč o vřazeném přístroji...
Lze 4p proudový chránič považovat za přístroj ve přesném smyslu vázaného vypnutí všech fází, i když vybavuje na jiném principu než jistič? Vešel by se tedy do magického "apod."? Pokud bych netrval na automatickém vypnutí 3~ obvodu, tak páčkou lze vypnutí pohodlně docílit také.

Z písmena d) předpokládám, že jištění krajních vodičů má/musí být provedeno na konci vedení (u rozbočení na 1~ obvody). Za předpokladu zachování průřezu by nepostačilo mít jištění na počátku vedení hned za chráničem? Jištění se týká vedení, které lze jistit jak na začátku, tak na konci, nemýlím-li se. Domnívám se, že se s málo rozdílnou zatížitelností kupř. 5C2,5 (5C4) vůči 3C2,5 (3C4) by takovéto nařízení také nemuselo souviset.
Proč tedy jistit až u rozbočení na 1~ obvody?


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Josef Bubliver 22.02.2009, 01:19
Vlastně ne, písmeno d) o tom nemluví, omlouvám se - to jsem si mimoděk odvodil možná z jiných diskusí. V každém případě bych se rád dověděl, zda-li je nutností u rozbočení podružný rozvaděč nebo postačí jistit hned za fíčkem na začátku vedení kupř. v domovní rozvodnici...


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Radek Kroutil 22.02.2009, 20:09
Pánové možná vám vyrazim dech, ale OEZ prodává samostatně materiál na spojení 3 jednofázových jističů. Myslim, že pod názvem , ,spřažky,,
Když nakousnul p. Bubliver vlákno sdruženého obvodu http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6119.0.html...
Po tom, co jsem byl neoblomný a chtěl jsem nápravu, firma zadala nějaké zkoušky ohledně spojení těch jističů. A např. u Moeller při spadnutí jedné páčky tato , ,přetáhla,,  i obě další
Pouze u LSN a OEZ je to O.K.
Tím je splněna ČSN že to lze vypnout najednou, ale při poruše vypne pouze vadný okruh. Pouze při opětovném nahození se všechny jističe musí , ,natáhnout,,


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Petr Doležal 22.02.2009, 20:39
To Kroutil:
To je fajn, že technické řešení existuje. Akorát nám E.ON nedovolil takovýto jistič před elektroměr naistalovat.


Název: Re: Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?
Přispěvatel: Radek Kroutil 22.02.2009, 20:41
Tohle naštěstí není hlavní jištění