Diskuse Elektrika.cz

Elektrikář mi navrhl, že mám v RD použít centrální chránič 300mA (současně i jako hlavní vypínač) a obvody v nebezpečném prostředí na chráníč 30mA.
Je to dobré řešení?
Počítá se do nebezpečného prostředí i kuchyně?
Podle nové normy se prý musí všechny zásuvky osadit chráničem, jaké hodoty?

112,

V podstatě je jeho návrh správný. Centrální (hlavní) chránič s reziduálním proudem 300 mA chrání objekt m.j. i před požárem v případě závady na el. instalaci. Následné chrániče 30 mA pak chrání další části instalace. V současné době je ochrana chrániči 30 mA předepsána nejen v koupelnách a pro venkovní zásuvky ale i pro ostatní zásuvky pro všeobecné použití používané laiky do jmenovitého proudu 20 A. Mimochodem v případě rekonstrukce či výstavby by to mělo byt řešeno v projektu elektroinstala ce RD.

Já bych si osobně chránič 300mA do domku nedal (předpokládám RD zděný a ne dřevostavbu).  Nevidím pro to důvod a ani v předpisech ČSN toto není požadováno.

Pan Jonáš má samozřejmě pravdu, já jsem také svoji odpověď zahájil konstatováním „V podstatě“. Centrální chránič 300 mA zde být opravdu nemusí. Všechno je dnes o penězích, samozřejmě uvedeným řešením je lépe ošetřen požadavek selektivity, ale ten lze stejně dobře vyřešit i volbou správného jištění. V případě onoho centrálního chrániče tento navíc nemá nadproudovou ochranu a proto je mu třeba předřadit i příslušný prvek ochrany proti překročení dovoleného jmenovitého proudu.

Nevím jakou selektivitu má konkrétně pan Kadlec na mysli. Jinak proudový chránič skutečně sám v sobě nadproudovou ochranu nemá, ale obvykle je toto řešeno hlavním jističem (např. 25A),  přestože tento je osazený kdesi vpředu v rozvaděči "RE". Potom je vhodné a možné volit chránič na jmenovitý proud vyšší, a to 40A, cena je téměř stejná.

To Alci:
ČSN 332000-4-41 ed2 požaduje použití proudových chráničů s reziduálním (vybavovacím proudem) na všech zásuvkách (výjimky v domácnosti bych s dovolením zanedbal, pokud bude oprávněná, projektant to jistě nakreslí) do 20A přístupných laické obsluze. Tj. všechny zásuvkové okruhy zabezpečené chráničem. Ne jak uvádíte "v nebezpečném prostředí".

ČSN 332000-7-701 Koupelny - požaduje ještě navíc a kromě jiných opatření chránič 30mA na světelný okruh.

Přičemž normy neřeší zda jeden chránič 30mA na všechny okruhy jako jeden extrémní příklad, nebo na každý okruh samostatný chránič jako druhý mezní případ, nebo něco mezi tím. To je věc dohody vás jako investora a projektanta, vy akceptujete poměr cenu/bezpečnost/výkon, projektant garantuje dodržení minimálních bezpečnostních požadavků.

Centrální 300 mA chránič v podstatě chrání zbylé okruhy (světelné s výjimkou koupelny). Poměrně často uváděný argument, že se jedná o ochranu před požárem vyplývá zřejmě z toho, že tak kolem 300mA svodového proudu přes nějaký bordel v krabicích  může už dojít k zahoření. Toto bývá uváděno v souvislosti se zemědělskými objekty: sýpky, seníky, stáje atd. Předpokládám, že v domácnosti takovou prašnost mít nebudete.
Hlavní vypínač pro domácí rozvod, protože máte centrální jistič před elektroměrem, není potřeba.

Pochopitelně, okruhy s chráničem 30mA chrání proti zahoření minimálně stejně (a ve skutečnosti lépe) jako 300mA.

Z hlediska nebezpečí požáru je to určitě dobré řešení.

Ale když dojde k porušení izolace mezi fázemi nebo L x N, tak je chránič 300mA  i z hlediska nebezpečí požáru s prominutím "naprd".

Když dojde k porušení izolace mezi L a N tak dojde vybavení jistícího prvku. Všechny materiály vedení jsou samozhášivé, takže nemá co hořet.   (doh)

V drtivé většině dochází k požáru vlivem unikajícího proudu přes okolní vodivé (například vlhké) materiály a tím k vytvoření vodivé uhlíkové cesty s nízkým unikajícím proudem, ale s vysokou povrchovou teplotou uhlíkové cesty. V konečné fázi dochází k zahoření. Proto chránič 300 mA funguje jako ochrana proti vzniku požáru. ;)

jendo: ta cesta je úplně stejná mezi fázemi nebo L x N nebo PE resp okolím. Ano opravdu je tam většinou uhlík, ale prvopočátek je někde mezi hřebíkem a vlhkostí /myšleno s nadsázkou/

TO: Alci> Já bych zase vsadil spíš na to, co mi navrhne projektant  ;) Protože marná sláva, od dobrého elektromontéra očekávám kvalitně provedené řemeslné práce a od dobrého projektanta očekávám, že to tomu elektrikáři celé koncepčně vymyslí.

Pánové, pozor ale na jednu věc. Centrální proudový chránič je určitě dobrá věc, selektivita citlivosti stačí na trojnásobek, tedy s citlivostí 100 mA, ale je třeba ještě zajistit selektivitu časovou. Takže ten centrální chránič musí být se zpožděným působením, tedy v provedení S, nebo G, určitě ne obyčejný.
Díky tomu si také zajistíte, že nebude vypínat neodůvodněně při rušení od bouřky apod.