Diskuse Elektrika.cz

V zásadě to je možné. Záleží na konkrétním výrobci a typu desky. některé lze jné nelze. Pokud však máte pouze 1.f. rozvod v bytě dostanete se možná do problému s celkovým přetížením hlavního jističe, pokud spustíte všechny spotřebiče najednou. Poptejte různé výrobce (prodejce) desek a toub, zjistěte si možnost připojení na 230v a příkon v kW, sepište si spotřebiče v bytě a opište si příkony v kW. vše sečtěte. Pokud máte hlavní jistič 25A můžete najednou odebírat cca 5,7 kW. Z toho vám vyjde základní rozvaha jestli je váš nápad s 1.f. varnou deskou vůbec reálný.

Odpověď pana kolegy ještě doplním. Je možné, že když vemete v úvahu celkovou spotřebu sklokeramické desky, tak vám hlavní jistič 25 A stačit nebude. Když k tomu přičtete spotřebu ostatních spotřebičů, budete možná až někde u čtyřiceti. To je hlavní důvod, proč se velké spotřebiče připojují na tři fáze.
Důležitý je hlavně stav elektroinstala ce včetně přívodu do bytu. Pokud váš byt nepatří k nejnovějším, lze spíše očekávat, že přívod do bytu je schopen zvládnout právě jen proud odpovídající hlavnímu jističi nebo jen o jeden stupeň větší. I to může být ve Vašem případě málo. Takže je možné,  že se kompletní rekonstrukci elektroinstala ce včetně přívodu do bytu nevyhnete.

Zrovna minulý týden jsem se zajímal o sklokeramické desky, příkon nejmenší dvou plotýnkové indukční 7,5 kW další 9,5 kW, 15 kW. Získat informace o příkonu dalo dost práce a v propagačních materiálech informací tohoto rázu velmi málo. Natáhnout  5*4mm nebo 5*6mm pro plotnu a posílit hlavní přívod po spočítání celkového příkonu jak píší kolegové.

V ČSN 33 2130 Z3, čl.4.7.6 -  poznámka 19 k bodu č.8 v tabulce č.7 -  sporák, cituji:

"Pokud není užito plynového sporáku. Sporák z důvodu rovnoměrného rozložení zatížení se zásadně zapojuje třífázově."

Důvody již byly uvedeny.

Vzpomínám si, že u naší sklokeramické desky byla z výroby v připojovací svorkovnici klema pro jednofázové připojení. Z důvodů, které uvádí Štefan Beláň jsme ji připojili třífázově.

To: pan Hejčl
Při výpočtu průřezu vodičů, konkrétně pro sklokeramickou desku jste uvažoval stálý proud nebo přerušovaný, jak se skutečně u těchto desek vyskytuje?

Momentálně není k dispozici proto dopisuji:
"Smějící se Smajlík"

To: pan Beláň
3 fázový sporák verzus 1 fázová přípojka.
Zapojím-li sporák 1 fázově, poruším Vámi uvedenou normu.
Zapojím-li sporák 3 fázově, musím rekonstruovat přípojku.
Když se to veme s nadsázkou, aby se vlk nažral a koza zůstala celá, co tak připojit sporák přes frekvenční měnič s 3 fázovým výstupem a 1 fázovým vstupem?

Varná deska by zřejmě šla připojit jednofázově, ale jak píší ostatní, byl by problém s hlavním jističem. Pokud budeme uvažovat příkon varné desky 8 kW (typická hodnota),  jen tato samotná deska bude při plném provozu odebírat proud kolem 35A (v jednofázovém připojení). K tomu by byl zapotřebí odpovídající kabel, min. CYKY 3Cx 6. Když uvážíte ostatní spotřebiče v bytu, vyjde vám hlavní jistič aspoň 50A. Zcela určitě by jste se nevyhnul min. rekonstrukci přívodu z elektroměrovéh o rozvaděče a novému přívodu pro varnou desku, do stávající instalace to téměř jistě nepůjde připojit.
Potom by samozřejmě bylo jednodušší rovnou připravit třífázové připojení a upravit elektroměrový rozvaděč pro třífázové měření.

TO: Fuksa

A co tím vyřešíte? To bude mít sporák menší proud, tj. menší spotřebu a stejný výkon?

To by byla bomba!

P.S. Doufám že je vám známo, že 1fázové měření se povoluje jen do 25A.

Třífázová přípojka bude nutností, vzpomene-li paní domu, že tahle deska se jí nelíbí a chce lepší /s větším příkonem/ dal bych CYKY 5*6mm./cenový rozdíl 4mm a 6mm kabelem není tak velký/

Myslím si že nie čo vymýšlať, tak ako spomína pán Beláň, 1-faz. prípojky rozvodný závod pripája do 25A. Takže musí byť rekonštrukcia na 3-fáz. rozvod.

Zrovna dnes jsem revidoval rekonstruovano u kuchyň.
Trochu jsem se divil, ale co je to platné?
Přívod 1f, před elektroměrem 25A tak jak píše p. Beláň.
Montér majitelce prý doporučoval 3f přípojku,
ale dodavatel kuchyně ujistil majitelku že to nepotřebuje a basta fidli.
1f stačí i pro tu desku.
To je asi záměr, aby investorce zbylo více korunek na tu kuchyň.
Tak tam jsou dvě zásuvky 230V/16A, jedna pro desku
a jedna pro troubu.
Má cenu se rozčilovat? Nakonec to pozná sama. Dodavatelé kuchyní jsou přeci na spotřebiče odborníci.
Co s tím? Obklady hotové. Předělat to je už nesmysl.
Tak nyní, jen jak nejlépe napsat zprávu.
Pro mě je to jednoduché.
V době revize jsou tam pouze ty zásuvky.
A já poctivě vypíšu max. možný příkon pro zásuvku 3680W
A ať se dodavatel kuchyně postará, třeba něco má na skladě :-).

TO: Moravec > mám podobné zkušenosti, dodavatelé kuchyní jsou fakt dobří škůdci! Už jsem dával do kupy instalaci, kde pro změnu od 3.f sporákovky odbočili rovnou 1.f. zásuvku pro vestavěnou mikrovlnku a podobné lahody. Vše  se začne řešit až když to majiteli začne padat a kuchyň je obložená třeba mramorem. Nejvíc nehorázností jsem viděl právě u drahých kuchyní, kde by pár tisíc za pořádnou elektriku ani investora nepoložilo, ale on mu nikdo nedokázal ani správně poradit! Škoda jen, že oni prodejci bývají zdatní obchodníci a investorům jsou schopni vemluvit díru do hlavy, ale jsou slabí technici..

Pánové,toho kuchyňáře bych chytil a už víckrát by to tak nikomu neřekl.To do mě vždy vjede blesk,když něco takového čtu nebo slyším.
To Moravec:tomu blbci bude asi absolutně jedno co jste napsal do RZ.Nainstaluje spotřebiče a když to "náhodou" vyhodí jistič........ ..Tak pani odkáže na nějakého elektrikáře a hotovo.

Ale co naděláte, když přijdete k hotovému.
Rozčílit se mohu a to je tak všechno.
Takže nic jiného než se krýt nezbývá.
PS:
Ještě přiložím ke zprávě podrobný návod k používání elektroinstala ce. To si počte :-).

:-)

Dobrá, a když budou sklokeramika a trouba připojeny třífázově, bude stačit CU 2,5, nebo dát raději CU 4 ? Jistič 3x16 A by snad měl stačit, vždyť je za něj možné připojit až 11 kW.

Předpokládám, že právě z důvodu možnosti použít jednofázové připojení, se jako pracovní napětí používá 230V, a ne 400.

Pro jištění 3x 16A je max. příkon kolem 11 kW.
pro jištění 3x 20A je max. příkon kolem 13,8 kW.
Pokud použijete kabel CYKY 5Cx 2,5, můžete ho v běžných podmínkách odjistit i na 3x 20A, takže se mi zdá být dostatečný. Pokud tedy nebude mít deska větší příkon, ale u běžných typů je obvykle max. příkon kolem 10 kW.
Kabelem CYKY 5Cx 4 ale jistě nic nezkazíte.

Nejednou jsem se setkal s tím,že varná deska měla  od výrobce jako součást připojenou silikonovou šňůru 3 x 4, u Mory jsou zase použity propojky .Znám také případy  ,kdy pro neskutečné náklady na zřízení nové 3 fáz.přípojky ,se majitel  zřekne výhody a spokojí se s jednofáz.připo jením.Také se stím dá žít.

Ve většině případů se daná zařízení zapojí tak,jak je to připraveno od elektrikáře.Sp ávně  trouba zás. 16A,varná deska svorkovnice 5 x 2,5 od ABB(dle použité řady) a je to bez problémů.

Děkuji všem za odpovědi!

A tady něco, na co jsem narazil:

Značka MORA od ledna 2006 nabízí dva modely elektrických sporáků a vestavnou sklokeramickou desku s připojením na 230 V!

http://www.mora.cz/230v.php

Třeba se to bude někomu hodit...

Nóóó,p.Pitra,to je šikovný odkaz.

MORA - šikovný klucí. Zákon o zachování enegie, použití hmoty, využití všeho. A všichni, že
3 x 400V a jistič 3 x 16A. Kabel tlustej 5x4. Prdlačky MORA to vyřešila za nás všechny! Pokud vaříš na plotýnkách přednostní relé ti pustí jen tolik abys nevypadnul. Bezva. Nedělní oběd bude hotov za 5 hodin. Polévka nudlová, zelí, knedlík a pečené vepřové + pivo to naštěstí nevařím.