Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: vlasdoli 20.12.2008, 21:59



Název: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: vlasdoli 20.12.2008, 21:59
Odborná firma mi provedla kompletní elektroinstala ci v RD.
Posléze při osazování žárovkami jsem zjistil,
že některé úsporné žárovky i při vypnutém vypínačí krátce probliknou (ale některé ne).

Při osazení klasickou žárovkou je vše OK.
Přesto mi to nedalo a proměřil jsem vývody a zjistil že i při vypnutém vypínači je na fázovém vodiči napetí (60-110V).
Když ale vodič připojím na zem (nebo se ho dotknu) nic se nestane.
Zavolal jsem tedy jestě na tu firmu, hoši přijeli ale nakonec prohlásili,
že se jedná jen o indukované napětí, že to je OK.

Je to skutečně ok, jak to zjistit, změřit?


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: Vanek Libor 20.12.2008, 22:31
Nemáte náhodou doma stmívače? Ty potřebijí minimální výkon a úsporky ho nedosahují.


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: vlasdoli 20.12.2008, 22:46
Stmívače nemám, jen úsporné žárovky a zářivky s předřadníkem. Podotýkám že ty blikající úsporky se při zapnutí normálně rozsvítí, soustavné periodické blikání je při VYPNUTÉM stavu.


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.12.2008, 22:48
Blikání je normální jev, vyplývající z konstrukce úsporek a konfigurace vedení (souběhy).  Napětí na vodiči je však měkké, o tom jste se sám přesvědčil. Tímto měkkým napětím se nabíjejí kondenzátory v patici a občas úsporka zastartuje.
Jak toto napětí vzniká se probíralo  nesčetněkrát i s návody na odstranění. Jen zvolit správné slovo do vyhledávače.
bliká, problikává, úsporka, kompaktní, atd


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: vlasdoli 20.12.2008, 23:38
Díky, za odpověď přesto že se to zde již několikrát diskutovalo.
Podotýkám že bliká úsporka Philips (made in Europe) a nebliká IKEA (made in china).
Vyzkoušel jsem i tip se zařazením klasické žárovky, který nezabral ani v jedné ze dvou světel.

Další typ říkal zařadit paralelní kondík, sorry za pro odborníky blbý dotaz, ale jak to že to pomůže? Přece jak se jednou kondík nabije tím indukovaným proudem, nevybije se znova přes tu úsporku?


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: Martin Novák 21.12.2008, 01:27
Další typ říkal zařadit paralelní kondík, sorry za pro odborníky blbý dotaz, ale jak to že to pomůže? Přece jak se jednou kondík nabije tím indukovaným proudem, nevybije se znova přes tu úsporku?

Kondik v usporce je stejnosmerny elyt, je vetsinou az za diodou (u lepsich zarivek za graetzovym mustkem),  takze se stridavym napetim pomalu nabiji. Kondik paralelne je na stridave napeti a bez diody, takze se chova jako impedance (odpor) a vybiji indukovane napeti...


Název: Re: Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
Přispěvatel: Jaroslav Ferst 21.12.2008, 09:04
Na odpojeném vodiči, který je v souběhu s fázovým, naměříte každým druhem měřicího přístroje jiné napětí, protože vlastně měříte proud, který prošel tou parazitní kapacitou, a záleží, jak si s ním které měřidlo poradí.
Dokud napájecí napětí pro měnič v úsporce nestačí k otevření alespoň jednoho tranzistoru v něm, měnič nic neodebírá a zdrojový kondenzátor v úsporce se přes tuto parazitní kapacitu pomalu nabíjí. Až se měnič rozběhne a zářivka blikne.

Zapojením další kapacity paralelně k přívodu do patice úsporné žárovky vytvoříte z něj a kapacity vedení dělič napětí. Stačí kapacita jen tak velká, aby napětí na ní nestačilo k rozběhu měniče v úsporce (doporučuji vyzkoušet, kapacita vedení je také různá, podle konfigurace rozvodů). Tento kondenzátor nemůže zůstat nabitý, protože jím teče střídavý proud.
Ale to se tu přece už také řešilo.