Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Eda Zeman 19.12.2008, 15:12



Název: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Eda Zeman 19.12.2008, 15:12
Mám z domu (z rozvaděče) vyvedený kabel 5x4 na 400V zásuvku a chtěl bych tuto zásuvku zrušit a místo toho tam dát krabici a z ní vyvést 3 samostatné větve 230V. Představuju si to tak, že bych v rozvaděči vyměnil současný jistič 3x20A (spojený) za 3 jističe 1x16A a každý by napájel jeden vodič původního kabelu. V tom by problém být neměl. Na druhém konci bych tyto 3 vodiče připojil na 3 oddělené části věnečku (svorkovnice) a z každého bych dále napájel samostatný obvod 230V. Pořád asi žádný problém. Jediné co nevím je, jestli mohu použít pro tyto 3 oddělené obvody společný nulovací a zemnící kabel (1 nulovací a 1 zemnící - mám kabel 5x4 takže po odebrání 3 fází zbyde nula a zem). Průřez by měl stačit. Bude to: 1. obvod světlo 150W s PIR čidlem, 2. obvod zásuvka a 3. obvod napájení otevírání vrat (80W) (trafo 230V AC/12V AC a usměrňovač). Součet příkonu všech 3 větví by neměl přesáhnou 2000W při plné zátěži všech větví. Mohu to takhle udělat? Nehrozí nějaký "průnik" napětí přez společnou nulu do trafa otevírání a podobně? Podotýkám, že fáze budou oddělené už v rozvaděči a nula a zemnění se bude dělit asi 10m od rozvaděče na svorkovnici v krabici. Díky.
PS: ještě 2 malé otázky bokem. Při měření jiného obvodu jsem zjistil, že mezi nulou a zemí (na obvodu 230V) mám 30-33V napětí. Je to v pořádku? A druhá otázka - Když na tomtéž obvodu propojím natvrdo (zkratuji) fázi a nulu tak mi nespadne jistič. Je to ok? Když spojím fázi a zem spadne hlavní jistič, ale mezi fází a nulou se nic neděje. Žádná jiskra, jistič (10A) drží...Jedná se o 230V cca 15m kabel CYKY 3x1,5. Je na něm jen jediná krabice a nic připojeného.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 19.12.2008, 15:39
Představuju si to tak, že bych v rozvaděči vyměnil současný jistič 3x20A (spojený) na 3 jističe 1x16A a každý by napájel jeden vodič původního kabelu.
To není správně, šlo by pak o tři okruhy, vedené společným kabelem. Lepší je nechat ten 20A jistič pro jištění kabelu a na jeho konec dát malou rozvodnici, do ní ty tři jističe 16A.

Pokud nulou myslíte N (modrý) a zemí PE (žlutozelený) tak bez zatížení by mezi nimi nemělo být žádné napětí. Zkratování fáze a nuly musí způsobit vypadnutí jističe. Buďto je ta nula přerušená, nebo nezapojená. Zásuvka zřejmě byla čtyřkolíková, určená pro 3fázové symetrické spotřebiče bez N.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Eda Zeman 19.12.2008, 15:48
Nene. Zásuvka byla a je 5 kolíková (2x hnědý, 1x černý, 1x modrý a 1x zel.žl.). Ten jistič mi nevypíná na 230V na úplně jiném obvodu (na stejném kde mám mezi nulou a zemí 30-33V na multimetru přepnutém na 750V AC). S tou rozvodnicí to je jak? Stejně by přeci zůstala společná nula a zem (modrý a zeleno/žlutý),  akorát by se fáze dělili až v rozvodnici. Takže fakticky v tom rozdíl nevidím.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Vanek Libor 19.12.2008, 16:55
V okruhu, kde vám jistič nevypíná je přerušen střední (N - modrý) vodič. Je-li tam více zásuvek na stejném okruhu, postupujte se zkoušením směrem k rozvaděči.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Vanek Libor 19.12.2008, 17:13
Jinak vytvořit sdružený obvod je dovoleno, ale musí být vypínán současně ve všech fázích. Čimž porušíte podmínku, že závada v 1 okruhu nesmí ovlivnit ostatní okruhy.
Na středním vodiči se pak při nesymetrii zatížení může objevit napětí proti PE(zeleno/žlutý vodič).
Toto zapojení se používá ke spínání větších skupin světel současně přes stykač.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Eda Zeman 19.12.2008, 17:22
Jinak vytvořit sdružený obvod je dovoleno, ale musí být vypínán současně ve všech fázích. Čimž porušíte podmínku, že závada v 1 okruhu nesmí ovlivnit ostatní okruhy.
Na středním vodiči se pak při nesymetrii zatížení může objevit napětí proti PE(zeleno/žlutý vodič).
Toto zapojení se používá ke spínání větších skupin světel současně přes stykač.

Z otázky samotné vyplívá, že nehodlám jednotlivé fáze vytěžovat rovnoměrně ani nebudou spínány stykačem. Potřebuji pouze na opačném konci kabelu nějak udělat ze 400V 3x230V. Možnost rozvodnice na omítku by tu byla, ale pořád zůstane přívodní kabel 5x4mm s napájením 3fázovým jističem 20A. Chtěl bych každou fázi jistit zvlášť 16A jističem a každá fáze povede jinam a bude vytěžována jinak a jindy. Jak to tedy mám zapojit? Nový kabel a podobně řešit nechci. Vše mám v omítce a nechci sekat.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: Vanek Libor 19.12.2008, 17:56
Pak to udělejte jak psal kolega. Na začátku nechte jistič 20A/3. a místo zásuvky dejte rozvodnici.
Na začátek vložte proudový chránič 25A/4/003 a za něj si napojte jističe dle libosti.


Název: Re: Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
Přispěvatel: František Bernard 19.12.2008, 21:48
A také ve slově vyplívá vyměňte písmeno 9 za Y: vyplývá.