Diskuse Elektrika.cz

Jsem připojen od posledního sloupu a při každém roztočení motoru jeho soustruhu blikají sousedovi světla v jeho domě což nese se značnou nelibostí.
Byl se ptát na příslušných místech, na transformátoru se prý přidat nedá a silnějši připojení mu nedají.

Chtěl bych požádat zde přítomné odborníky o radu.
Dá se vůbec neco dělat?

Nepíšete, kde se byl ptát. V tomto případě je třeba problém řešit s místně příslušným kontaktním místem Vašich rozvodných závodů. Rozvody jsou zřejmě staré a na dnešní dobu nedostatečně dimenzované a vyžadují rekonstrukci. Záleží na mnoha faktorech, důležitá je délka vedení od trafostanice, průřez vedení, jeho zatížení a celkový technický stav. Rekonstrukce se v mnoha případech oddaluje protože se čeká na nový územní plán obce, či rekonstrukci ulic a pod. Taktéž finanční zajištění může být problém, protože bývá zvykem spoluúčast obce na takovéto investiční akci. Pokud je soustružník soukromník, jistě má provedenou podnikatelskou přípojku a potom by neměl být problém si stěžovat na kolísání napětí v síti. Taktéž soused nebo více sousedů by si mělo stěžovat, o problému nemusí  RZ vědět, pokud nedochází k výpadkům.

Vážený pane Oldaao,
obávám se, že nemalé investiční náklady, které ponese posílení transformátoru dolehnou i nějakým nepřímým způsobem na Vašeho kamaráda. Umístění spotřebiče s tak nárazovým příkonem jako je soustruh na konec sítě je nejhorší možný případ. Pokud je to provozovna s nějakou perspektivou, je to na novou přípojku a tím i transformátor, nebo na přemístění provozovny třeba do blízkosti transformátoru pro zemědělské družstvo a ne pro obyvatele obce.

Pokud půjde jen o jeden soustruh a ne i další stroje, pak jedno možné technické řešení je  přestavba pohonu soustruhu na frekvenční měnič.
Největší proudové rázy a poklesy napětí dělá u soustruhu brždění protiproudem při zastavování vřetena. V případě použití brzdového odporníku (který je součástí placeného příslušenství měniče) se tento problém eliminuje naprosto dokonale. Co se týče proudových nárazů a blikání při rozběhu, těžké rozběhy u soustruhu nejsou a v případě rozumného nastavení rozběhové rampy nebudou ani proudové rázy do sítě. Navíc se sníží díky měkkým rozběhům opotřebení převodů a zlepší se i výrobní možnosti stroje díky nastavitelným otáčkám. Takže zůstane jen bliknutí při napojení soustruhu hlavním vypínačem.
Slušné odrušení měniče na mez pro byty ale bude nutností.
Jenže to nebude zadarmo a cena práce a návrhu přestavby bude tak zhruba cena  měniče a silových prvků.

Pokud se nepochlapí v rámci podnikatelské přípojky distributor - nebo pokud to není podnikatelský odběr, pak podle mne bude nejlevnější a nejperspektivn ější přemístění soustruhu, pak výměna soustruhu za moderní typ s měničem na vřetenu, pak přestavba na měnič a pak teprve ostatní posilování vedení a transformátoru .

Jenom poznámka: softstarter je výrazně levnější než frekvenční měnič.

To je sice pravda, ale jen softstartér s tyristory. Jenže takový softstartér, který umí, brzdit má v sobě IGTB blok stejně jako měnič, má jen méně dimenzovaný chladič navíc mívá v sobě překlenovací stykač. U takového softstartéru se jeho cena v praxi od ceny měniče se liší tak o 10-15% plus minus autobus, jak se trefíte s výkonovou řadou, která je u softstartétů hrubší.  Navíc nemůžete použít plynulou regulaci otáček, která je u soustruhu vhodná. Jedinou podstatnou předností softstartéru jsou menší zástavbové rozměry. Jsou mnohdy vykoupeny potřebnám přídavným stykačem pro brždění. Zde podle mne softstartér není vhodný a ekonomický.

Situaci  by chtělo zhodnotit odborníkem na místě. Tady to je hodně věštění a málo skutečných informací. Mám zákazníka soustružníka, který je víc ja k 1 km od DT, soustruh je starší, klasický typ, ale žádné potíže se sousedy nejsou, kolísání sítě není kritické, jenže síť je poměrně nová a v pořádku. Zato pamatuji problémy v jedné uličce na okraji Prahy, kde ještě nedávno byl rozvod provedený na dřevěných stožárech prvorepublikov ou mědibronzí 10 qmm a na ní zapojeno 12 RD. Tam blikaly žárovky stále a stačily k tomu lednice a další běžné domácí spotřebiče.

V prvom rade je treba uviesť, že tento problém - problém flikrov vôbec nesúvisí s transformátoro m, ale iba s relatívne vyššou impedanciou siete (na konci siete). Oldaa by mal najskôr uviesť, či sa jedná o podnikateľský odber, alebo nie. Ak nie, asi nemá v zmluve o pripojení uvedené, že prevádzkuje v domácnosti sústruh, že? Potom môže mať problém s distribútorom, pretože porušuje zmluvu o pripojení  a to tým, že prevádzkou sústruhu spôsobuje flikre v sieti. Sused je v práve a môže sa sťažovať, aj ja by som sa sťažoval. Pokiaľ je vedenie staré a nedostatočne dimenzované, pomôže rekonštrukcia. Treba si však uvedomiť, že ak by sa mala robiť iba kvôli tomu sústruhu, môže jej cena prevýšiť mnohonásobne cenu tohto sústruhu.       
   

Tak nevím,byldím kde bydlím (na vesnici),a se sousedy máme stejný problém,ale oboustranný.St ačí trochu větší odběr a máme doma diskotéku.Na vesnici každý něco opravuje a kutí.Jednou sváří,potom řeže dřevo,pak zapne míchačku,čerpadlo atd. Nejsou to extrémní spotřebiče.Na to,že u většiny z nás ČEZ povolil kdysi topit el.Situace je podobná - rozvodná síť za klacka krále na dřevěných sloupech..... Na stížnosti,nám bylo odpovězeno,že vyměnili tarfo za silnější (na začátku vesnice) a že si máme udělat pořádek doma.Dokud to teda neshoří včetně sloupů tak budeme blikat. Nikdo s nima nehne.
 Moc vám nezávidím protože pokud máte soustruch jako hlášenou provozovnu budou po vás asi chtít podíl na nákladech.U nás jsme takhle řešily pilu v bývalém JZD a nakonec ji připojili z druhého konce vesnice (se spolupodílem provozovatele). V každém případě nebudou náklady nijak malé ani v případě frekvenčního měniče.

Nie je pravda, že nikto s nimi nehne. Dodávateľ vám musí garantovať kvalitu dodávanej elektriny podľa CSN EN 50160. Sťažujte sa písomne, musia to riešiť. Ak váš problém nebudú riešiť, môžte si uplatniť penalizáciu voči dodávateľovi za nedodržanie štandardov kvality podľa vyhl 540/2005:  http://biom.cz/legislativa.stm?x=1165970
To však iba v prípade, že by nevyhovovala požadovaná úroveň napätia. Flikre zatiaľ táto vyhláška nepostihuje.

Na obhajobu distribútora však treba povedať aj to, že prevádzkovať takéto spotrebiče (sústruhy, zváračky a pod. ) môžete bez vplyvu na kvalitu napätia ak vnútorná impedancia siete je nižšia než cca 0,25 Ohm a to je na dedine možné naozaj iba cca do 100m od trafostanice.

To,že si můžeme stěžovat u dodavatele je sice pravda.Taky jsme to udělali i s asistencí obecního ouřadu.Dokonce jsem si vypůjčil měřák se zápisem hodnot.Je to  šet let a stále máme dřevěné sloupy.Měření neakceptovali protože nebylo akreditované či co.Na víc si nemyslím,že malá trafosvářečka do 3,5-lek elektrod,nebo 3f čerpadlo (1,1kW) je nějaký extrémní spotřebič na,který bych měl mít zvláštní povolení od distributora,zvlášť když je jejich používání občasné maximálně sezónní (čerpadlo).

Meranie vám mal urobiť váš distribútor, nie vy. Je logické, že vaše meranie neakceptovali, ak prístroj nevyhovoval požiadavke CSN EN 61000-4-30. Problém nie je ani tak v drevených stĺpoch, bežné je vidieť ešte aj vn linky na dreve, ale v nevyhovujúcich parametroch vedení. (nedostatočné prierezy, prípadne kontaktné poruchy). Toto sa však dá preveriť jednoduchým meraním impedancie, ktoré vám urobí hociktorý RT.   
Čo sa týka zváračky, tak napr. jednofázová 3kVA CO2 zváračka spôsobuje už pri impedancii sieti 0,2O až 0,3 ohmu flikre, ktoré prekračujú povolenú hranicu, či sa vám to che veriť alebo nie?

Nebo sousedovi tu žárovku povolit a bude po blikání. Nyní bez legrace váš soustruh stáhne napětí, možná by ten softstartér pomohl, nejsem si však jistý. Nejde o trafo, jisté je, že distribuční rozvod je slabý a dlouhý. Zřejmě staré vrchní vedení. Při zapnutí soustruhu je vysoký záběrový proud, který sníží napětí v tom distribučním rozvodu. Asi s tím mnoho neuděláte. Pokud však jeho provoz není rozvodným závodem schválen (nemáte ho uveden na přihlášce k odběru),  tak by v případě stížnosti soused asi vyhrál.

Doporučuji občas něco sousedovi na tom soustruhu vytočit, pak mu třeba bude to blikání míň vadit  :)