Diskuse Elektrika.cz

Prosím o radu, už po čtvrté jsem koupil anténní zesilovač a každý mě asi
zhruba po 1 měsíci nefunguje.  Vše bylo koupeno originál i trafo.
V prodejně elektro neznají příčinu. Jaká je přícina?

Uvádíte příliš málo údajů: co je to za zesilovač (typ, výrobce),  o jakou anténu jde, kde a jak je umístěná, jaký máte napájecí zdroj a jaké dává napětí (u nestabilizovan ého zdroje také je důležité, jaké máte napětí na zásuvce a jak tvrdý je ten zdroj)...
Veškeré pokusy teď na něco přijít, by byly pouze věštěním.

V létě mi také odešel anténní zesilovač po bouřce. Stačilo vyměnit SMD tranzistor FET. Ve vašem případě (opakovaná závada) bych spíše předpokládal problém s napájecím zdrojem (příliš velké napětí ?). Chce to ale opravdu více informací.

A co takhle záruka?
Pokud prodejce neprokáže, že k závada vznikla při nějakém porušení záručních podmínek, měl by splnit zákonnou povinnost.

Kdybych měl zesilovač před sebou, zjistím, co je vadné a podle toho je možné vyslovit nějaký "názor" co může být příčinou.

1) zdroj - transformátory z "východu" se při napětí kolem 240V slušně hřejí, u lepších vypíná tepelná pojistka, u horších dříve nebo později dojde k přehřívání vinutí, poškození izolace, mezizávitovým zkratům,...
2) ve zdroji je zpravidla stabilizátor, nejčastěji 78L12. Ten se snadno přetíží, stačí k tomu třeba i chybně namontovaný konektor nebo anténu, občas nějaký drátek ze stínění udělá zkrat,...
3) někdo když odchází z domu třeba na víkend,...,  vytahne anténu v TV, ale nechá zesilovaž zapnutý. Ten se dokáže rozkmitat a může to znamenat někdy i poškození tranzistoru na výstupu zesilovače
4) vstupní tranzistor a bouřky - to je problém. Blesk má tak ostrou náběžnou hranu, že se dá dokázat přítomnost "frekvencí" řádově v desítkách MHz s takovou intenzitou, která stačí k poškození vstupního tranzistoru  především pokud je to FET. Pak záleží i na provedení vstupní pásmové propusti, symetrizačního členu,... a na provedení antény.
5) a kdyby tam byl v blízkém okolí jiný zdroj vf signálu, i ten může tranzistor poškodit.

A další a další možnosti...   

Jsem z Domažlicka. Pokud jste ze "stejného kouta",  ozvěte se

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) co jsem zjistil, je to širokopásmový zesilovač VHF-UHF značka VIDOS. Anténa je síťová a adaptér značky VIDOS -220v 50Hz,12V = 100mA
Anténa je umístěná na střeše.Proměře ní napětí v zásuvce je v pořádku.
Doporučujete raději koupit jinou anténu?

V tomto ohledu můžete být klidný. Stabilizátory řady 7812 mají jednak tepelnou ochranu, jednak proudovou ochranu s degenerativní charakteristik ou (tj. do zkratu dávají minimální proud).


Po nějaké značce VIDOS na Internetu ani vidu ani slechu. Máte pocit, že to bude solidní výrobce?

Síťová anténa - co to je? Chtěl jste říci síto (matrace)? Nevidím důvod, proč by s ní měl být nějaký problém.

P.S. nechcete ty opakované pokusy o příspěvek smazat?

Solidní výrobce to nevím,ano je to jako síto,tvrdili mi že jsou ty zesilovače jedny z nejlepších a už mě dost vadí za to platit kolem 400kč
Je i jiné řešení? Co satelit?

A co prodat TV?   (dance)

Doporučuji obrátit se na portál, který je Vašemu problému blíže:
http://www.elektroworld.info/modules.php?name=Forums

to Tomáš Fuk

s tím "názvem" antény je to trochu problém.
Správně se to jmenuje buzená patrová soustava.
Jsou místa, kde se tomu říká "matrace" a jsou místa jako třeba i u nás, kde se tomu říká "síťovka, síťová anténa nebo síto",  protože je vzadu "síto"

A pokud jde o stabilizátory - 78L12 mají proud omezen na 100mA, mají mít tepelnou ochranu,... Mají mít, ale kdyby ji měly, proč bych jich už tolik měnil?

Značku VIDOS jsem už tady měl, to je tak, když se někdo pod něco stydí podepsat, tak se to prodává pod několika názvy a je u toho papír v polštině...

A co statika? Je ta anténa uzemněná?

U stabilizátorů řady 78xx doporučovala Tesla ve své době blokovat vstup i výstup stabilizátoru keramickými kondenzátory ("polštářky") M1 co nejblíže u vývodů. V současných zapojeních se prakticky nevyskytují, je možné, že Tesla měla problémy s kmitáním, ale je také možné, že jejich použití je sázka na jistotu (já je používám a zatím mi žádný stabilizátor neodešel). Naposledy jsem viděl odešlý stabilizátor v napájení vnější jednotky satelitního přijímače, kde došlo ke krátkému zkratu (škrtnutí) a kde samozřejmě kondíky nebyly.

Myslím, že to nebyla teslácká specialita.
National má v data sheetu LM78L05 doporučen na výstupu kond > 10 nF,
a na vstupu (v případě přívodu delšího než 3") > 330 nF.

Co se těch stabilizátorů týká, blokovací keramické kondenzátory co nejblíže vstupu i výstupu určitě používat. Osvědčená velikost je 100n. Myslím že to není jenom záležitost starých Tesel jak bylo zmíňeno, je to zapojení běžně popisované v datasheetech nových IO. Mě se tedy nikdy žádný stabil nerozkmital, ale taky je fakt že ty kondenzátory používám vždy. Zvlášť důležité je to pokud za stabilem následuje například propojení kabílkem- licnou- která má svoji indukčnost...

anténa uzemnění nemá,co teda mám vlastně vůbec zkusit DÍK :-[
odešel další to je 5 kus. Mohu nějaký někomu zaslat jestli z toho něco někdo pozná,  přikládám foto

To je divné. Jaké je předepsané napájení a jak to napájíte? Měnil jste taky někdy ten zdroj?

Anténu je potřeba v každém případě uzemnit (i pokud je v ochranném prostoru hromosvodu - o variantě že ne ani neuvažuji).  Na anténě se může objevit docela velké statické napětí (počasí) a pokud není uzemněna, mohlo by možná dojít k nějakému průrazu....... .

to Zálešák:

Sleduji tuto diskusi a napadá mi pár otázek (přece se musíme dobrat k nějakému výsledku):

Odchází zesilovač nebo zdroj?
Pokud vyměníte, vyměňujete oboje najednou nebo jen vadnou část?
Zesilovač potřebujete kvůli slabému signálu nebo ho používáte k napájení více televizorů pomocí rozbočovačů či účastnických zásuvek a hradíte s ním ztráty v rozvodu?
Píšete, že anténa je na střeše,přitom není zemněná, proč?
Má budova hromosvod?

Podle typu antény přijímáte signály pouze v rozsahu kmitočtů UHF tj. 21 až 69 kanál, nebylo by lepší použít zesilovač pouze pro pásmo UHF, který je vybaven na vstupu zádrží pro nižší kmitočty a tudíž nemá snahu se rozkmitávat vlivem různých rušení na nižších kmitočtech?

Tento typ antény má odizolované zářiče (aktivní prvky),  v anténní krabici mají být dvě VF tlumivky (tvořené asi 25 závity trafodrátu průměr 0,6 až 0,8  bez jádra),  které spojují obě výstupní svorky antény s jejím ráhnem a reflektorem. Máte je tam?

Nenachází se ve Vašem sousedství radioamatér, který vysílá v pásmech KV a VHF vyššími výkony?

Ten zdroj má štítkový údaj 12V nebo toto napětí skutečně dává?
Při stabilizátoru se studeňákem na zemním vývodu ten zdroj dává běžně i 20V, to se zesilovači nemusí moc líbit.
Měnil jste se zesilovačem i ten zdroj?

předepsané napájení je 12V = 100mA a bylo k tomu originál trafo. Měnil sem ho taky 1x též odešlo, přitom při měření v zásuvkách bylo vše ok.Zesilovač používám že máme slabý signál a mám na to napojeno přes rozbočovač, celkem 2 televize. dům hromosvod nemá. Radioametera tu asi nemáme. Máme za to asi 100m od domu kostel do kterého jednou udeřilo a druhý den už zesilovač nefungoval, nadešla výměna, zesilovač měl
zčernalé úchyty. Kam nejlépe uzemnit anténu?

Anténa umístěná na střeše domu bez možnosti uzemnění, to je pozvánka pro blesk až do bytu. Jak problém řešit najdete zde v "Kníšce" kolegy Hájka. Nic lepšího ,  než zřídit hromosvod a anténu umístit do jím chráněného prostoru vám doporučit nelze.  Uzemňování ve stávajícím stavu je nebezpečné, protože proudy a napětí při zásahu bleskem jsou tak vysoké, že jakékoliv náhradní řešení nepřichází v úvahu.

Z toho, co píšete vyplývá, že váš zesilovač odchází nejspíš vlivem statiky a buďte rád, že blesk uhodil do kostela a ne do Vaší antény. Je až s podivem, že nedošlo k poškození vstupního dílu (kanálového voliče) u televizorů. Rozhodně problém řešte dříve, než dojde k nějaké katastrofě, ve Vašem případě je poškození zesilovačů jenom nepatrný zlomek škod, jaké by vznikly při přímém zásahu blesku.

Souhlasím s kolegou Schwarzem. Mají mít, ale asijské stabilizátory, na kterých nelze najít ani výrobce nemají vůbec nic. Při sebemenším přetížení dochází k nevratnému poškození a můžete je vyhodit. To že má výstupní proud 100mA u těchto stabilizátorů znamená, že je to maximum, co z nich vyždímáte a po překročení je v .....
To co bylo popsáno výše platí pro stabilizátory např. tesla řady MA7812 a pod. To byly kvalitní integráče, prakticky nezničitelné. Dodnes mi funguje 15let starý zdroj s těmito integráči a že už toho zažil. Ostatní je asijský humus. Nebrat. 

To REISKÝ: Ale ten stabilizátor je umístěn ve zdroji a v tomhle případě odchází povětšinou zesilovač...

Kromě toho uzemnění bych zkusil opravdu použít úzkopásmovější zesilovač, tzn pouze na UHF pásmo nebo pouze na přijímaný kanál,jak radí Václav3.

Omezení proudu ve stabilizátoru se přece podílí na odolnosti napájecího zdroje proti zkratu, což v tomto případě může být zajímavé jen natolik, pokud by v důsledku zkratu v koaxiálu došlo k protavení stabilizátoru ze vstupu na výstup, aby se na výstupu objevilo podstatně vyšší, nestabilizovan é napětí. To se stává ale zřídka.
Ale odpojení stabilizátoru od záporného pólu zdroje (i krátkodobé) je daleko častější, napětí stoupne třeba i jen krátkodobě, přesto to zesilovač odnese.

Použitý symetrizační člen, přizemnění konstrukce antény a pláště koaxiálu (máte jej alespoň spojený s reflektorem antény?),  to vše může ovlivnit poruchovost zesilovače. Nedaří se mi ani o něm nic užitečného zjistit. Nevažte se proto na modrý plast a zkuste jiný zesilovač, když už se bez něj nelze obejít.