Diskuse Elektrika.cz

Zakoupil jsem požární hlásič.
V kterém místě je nejvhodnější umístění?
Máme krbové kamna s výměníkem.
ELEKTROBOCK LX98A-D

Kuchyňský kout

Do kuchyńského koutu?a co výpary vlhkost atd.To se mě osobně moc nepozdává

Souhlasím s kolegou Pavlem Horským

pouze doplním :
Vyhláška 23/2008  obsahuje větu  - všechny novostavby musí mít zabudovaný „hlásič kouře“. Připomínám, že nejde o požární hlásič, ale o „hlásič kouře“ pro domácí aplikace. Nejedná se tedy o profesionální EPS dle EN54. Tyto hlásiče musí splňovat harmonizovanou normu ČSN EN 14604 „Autonomní hlásiče kouře“ a mají v sobě integrovanou sirénku, prvořadým cílem je pak vzbudit/upozornit spícího v případě požáru.

Omlouvám se za nepřesnost, je to hlásič kouře.RD dům není novostavba !
Chci hlásič namontovat pro klid duše,abych měl jistotu, že nikde nic nehoří.Jen pro zajímavost proč v kuchyni je pro to nějaký důvod.Já osobně bych ho namontoval někde v ob.pokoji. Podle selského rozumu ne  nad krbem a naproti dveřím také ne. Spíš mě napadlo kolem středu  místnosti tak 1 m od světla

U krbu nebo nedaleko krbu není dobré řešení  je to detektor kouře ....

Při přikládání do krbu a nejen při něm bude hlásič pískat ....
pak ho raději přendáte jak doporučoval kolega Pavel Horský

Kolega Horský jistě neměl na mysli dát čidlo nad sporák (teplo a páry). Pokud je mezi pokojem a KK překlad, potom v KK je jakási vzduchová kapsa u stropu a kouř (ze sporáku, vařiče, trouby, rychlovarky či remosky) se v této kapse rozprostře a čidlo ho odchytí i uprostřed KK.

Podle článku v Elektroinstala téru 02/2008 ,str.94-95 je nejvhodnější umístění v ložnici každého patra....v kuchyni ani ne....je to podle poznatků PO a statistik..... (norm)

Nejdříve bych položil otázku, co od kouřového hlásiče očekáváte?
Když chcete během spánku hlídat, zda vám hoří v kuchyni, pak ho namontujte do kuchyně. Pokud chcete v případě požáru opustit prostor ložnice, zvažte, zda hlásič neinstalovat na únikové cestě. Možná, že vám nebude stačit jediný přístoj. Existují řešení vhodná např. pro činžovní domy, kdy hlásiče komunikují mezi sebou (i bezdrátově) a upozorní vás na požár v sousedním bytě či společných prostorách.

Jde mi o ty krbové kamna i o kuchyń,umístění zde navrhované v meziprostoru mezi KK a obývákém se mi zdá celkem přijatelné, pro jistotu zakoupím i druhý na poschodí.díky za rady

To Šohajda:
V kuřácké a nebo nahluchlé rodině ano.   ;)

Toto je asi nejlepší řešení. Když už by mělo někde hořet, tak je jistě nejdůležitější pokrýt únikovou cestu.
Takže umístit nejlépe na chodbu vedoucí ke vchodovým dveřím.

Na otázku, jak umístit domovní požární hlásič je odpovědí celá řada. Za vhodné považuji užít chladný rozum, známé zásady a cit.
1) Přístroj v sobě obsahuje vlastně přístroje dva: detektor a hlásič. Detektor by měl být v místech nebezpečí vzniku požáru, hlásič v místě nepozorného, nahluchlého (nedbalého, ...) uživatele chráněného prostoru.
2) Volba bude vždy trochu optimalzační úlohou pro dané konkrétní místní použití a to nejen z hlediska umístění, ale i citlivosti zařízení.
Takže jako dobrý kompromis může být i ta úniková cesta, až budu prchat, aby mi potvrdila správnost mého rozhodnutí o okamžité evakuaci.

Mám námitku. Selský rozum mi říká, že čidlo v únikových cestách by mělo smysl jen tehdy ,  kdyby cesty byly dvě a já si mohl vybrat tu nezakouřenou. Pokud čidlo spustí alarm, že jediný únik je zakouřen, jaký vliv to bude mít na moje rozhodování kudy utíkat ?

Pokud to spustí v noci tak já osobně budu hledat kde ten nepříjemný kravál vypnu a pak hned zase usnu a uhořím  :'(.

Čidlo by mělo být tam kde se předpokládá vznik požáru a alarm tam kde se předpokládá že budu v té chvíli já. Podle mě je v domácích podmínkách blbost detekovat kouř v ložnici když tam dojde až ve chvíli kdy zbytek hoří, potřebuji detekovat kouř co nejdříve abych mohl buď hasit nebo utéct, informaci že zřejmě uhořím a nemám už kudy utéct radši zaspím.

Prostě bych jeden dal podle místních podmínek ke krbu a druhý do kuchyně.

Myslím, že umístění v únikové cestě je proto, abych proběhl, dokud to jen kouří a ještě není v plamenech??

Když už je úniková cesta zakouřená, tak je to špatné.

V každém případě bych čidlo instaloval na strop uprostřed kuchyňského koutu. Zahoření připravovaných potravin je 100% pravděpodobněj ší, než že by vám začalo v obývacím pokoji hořet od uzavřeného krbu ( vím, nepsal tu nikdo, že je krb uzavřený, ale otevřené krby se dnes snad ani pořádně "nenosí" a i kdyby byl otevřený, případný zbloudilý oharek zapálivší chlupatou tygří předložku před krbem pak spolehlivě kuchyňské čidlo zaznamená a začne na vás odporně ječet). 

Čidlo by mělo být tam kde se předpokládá vznik požáru. Prostě bych jeden dal podle místních podmínek ke krbu a druhý do kuchyně.
[/quote]

A co elektrické spotřebiče (zakoupené na tržišti, různého stáří, nerevidované, kterých je v domácnostech plno) a jsou připojené ze zásuvek v pokojích? Nejsou náhodou více nebezpečné než Vámi uvedený krb?

Hmmm otevřený krb mám doma a když drahá zapomene otevřít klapku, tak by to houkalo dost často. Klapka na co to je že?? Je to jen žena a těm je z 99% technika cizí... ;)

hlasic se musi musi kazdopadne umistit do unikove cesty coz je kazdopadne u panelovych domu jedina cesta jedina cesta ven a v zakorene mistnosti vas zvukovy signal navadi ven a verte mi v tom chaosu je to jedina moznost zachrany

Při dotazu na požární inspekci mi bylo sděleno, že do únikové cesty, protože člověk prostor podvědomě opouští tak, že jde za zvukem.

Vyhláška 23/2008 Sb.,  paragraf 15, odst. 5 Směrem k východu z bytu. Nešla připojit je moc dlouhá, ale je volně ke stažení na internetu.

Nedá mi to.
Právě jsem se dostal k problému, kam osadit autonomní detektor v bytovém domě se třemi podlažími a 11-ti byty.
V příspěvcích čtu, že do chodby bytu, což je jistě v pořádku. Ale co do společné chodby domu?
A jak je to pak v případě požáru v pokojích, kde mohu usnout. Všeobecně je známo, že člověk ve spánku nemá čich a tak je tu opravdu dost velká pravděpodobnos t toho, že se v případě požáru např. televize prostě a jednoduše udusí, než kouř dojde někam do chodby.

Co vy na to?

Vyhláška 246/2001 Sb.

V bytovém domě musí být každý byt vybaven zařízením autonomní detekce a signalizace. Toto zařízení musí být umístěno v části bytu vedoucí směrem do únikové cesty. Jedná-li se o byt s podlahovou plochou větší než 150 m2 nebo mezonetový byt, musí být umístěno další zařízení v jiné vhodné části bytu.
Hlásiči by mněli být vybaveny minimálně centrální místnosti objektu a místnosti kde spíme.Dále v každém patře na schodišti nebo v chodbě

Víte paragraf a článek ať to nemusím celé louskat?

Já našel vámi citované ve vyhlášce č.23/2008, §15, odstavec 5 (pro rodinné domy) a §16 odstavec 2 (pro bytové domy).
O místnostech kde spíme jsem se nikde nic nedočetl. A o to mi hlavně jde.

Nepsal jsem, že být musí, psal jsem jen to, co vyčtu v návodu výrobce a ten je nadřazen všemu. Jen on ví, jaký rádius obsáhne jeho detektor, jakou užitnou plochu dokáže snímat atd. Vše tam je uvedeno.
Vycházejme z tohoto §5 odst.1 vyhl.246/2001 Sb.
Při projektování požárně bezpečnostních zařízení se postupuje podle normativních požadavků. Návrhy požárně bezpečnostních zařízení jsou nedílnou součástí požárně bezpečnostního řešení stavby.
Takže buď tu zodpovědnost na sebe vezme autorizovaná osoba co vypracovala PBŘ a vy splníte podmínky, nebo se držte doporučení výrobce.
Nechtěl bych se jednou zodpovídat z toho, proč jsem nenavrhl o 1-2 ks hlásiče za pětistovku navíc a kvůli tomu se udusil, či uhořel člověk.

http://www.hzscr.cz/clanek/hlasice-pozaru.aspx

Na konci stránky je doporučení samotného HZSCR, je tam pěkný obrázek, jak má vypadat optimální ochrana.
Nepřemýšlel bych nad tím, šupl bych 3x detektor, je to v součtu 1000kč a vím, že jako projektant klidně spím.
Udělal jsem maximum :)

To je přesně ono. PBŘ k dispozici mám, ale tam je jen tupě papouškovaná vyhláška. Na to já moc nejedu, když cítím, že to jaksi není ono. Důvod s udušením jsem již popisoval, tak se nebudu opakovat.

Předpokládám, že použijete hlásičů více. PBŘ je hloupě alibistické, stát se něco nepříjemného, každý se bude ptát projektanta proč např. neuposlechl doporučení výrobce samotného detektoru, či doporučení HZSČR.
A projektant v tom zůstane sám. Vysvětlovat úsporu 600kč, za to to nikomu nestojí.

Ano, hlásiče jsem použil ve všech místnostech, kde se dá předpokládat spánek (tedy neberu WC ani koupelnu, kde se spí převážně díky zmožení pod vlivem alkoholu) + úniková chodba, jak nařizuje vyhláška.
Je pak čistě na investorovi nebo majiteli, zda PD dodrží. Pak je to již jeho boj.

Dovolím si trochu disentní názor.
Instalaci požárních hlásičů "za pár stovek" považuji za alibismus. Do roka/dvou začnou prudit kvůli baterkám a falešnými poplachy, a tak je jim zatnut tipec. Jsou to vyhozené peníze.
Např. já jsem někdy před 10 lety iniciativně instaloval jeden do garáže (napojený na EZS) a jeden do plynové kotelny. Dva různé modely z Jablot.... Když po dvou letech začaly falešně plašit a nepomohlo ani vyfoukání, byly obřadně a bez náhrady odstraněny.
Dcera má v chodbě na stropě dokonce dva, 20 cm od sebe (pronajatý byt těsně po rekonstrukci). To naznačuje, že po špatných zkušenostech s prvním byl podniknut ještě druhý pokus. Oba jsou mimo provoz.

OK, beru.
Takže mám přesvědčovat majitele bytovky, aby si nechal kvůli kouřákům udělat EZS. A víš kam mě pošle?
A tak se snažím navrhnout alespoň kvalitnější čidla od Schneidera. Pokud ani kouřáky této značky nemaj nic společného s kvalitou, tak pak už nevím, pak jsem ztracen. Půjdu pást krávy, u toho není co zkazit :-)

Ne každý auutonomní hlásič vyhoví normám řady EN54 pro EPS, a také EZS není EPS.
---
ČOI varuje před nespolehlivým hlásičem kouře

To mě překvapuje, pár (desítky) jsem jich nainstaloval (několik např. do cukrářské výroby) a neměl jsem problém. (v cukrárně jen když něco hooodně připálí).
Dá se nastavit buď kouř, nebo teplota nebo kombinace.
Řešil jsem problém na převzaté instalaci, kde byl nad linkou a logicky spínal při otevření trouby nebo myčky. Falešný poplach jsem nezaznamenal nikdy.
Jsou i autonomní čidla.

Davide, to já vím, nespadl jsem včera z Měsíce.  ;) (dance)
Moje reakce byla určena kolegovi Fukovi, který popisuje jeho domácí řešení.