Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: Luky_1 14.11.2008, 21:38



Název: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Luky_1 14.11.2008, 21:38
Hledám PODROBNÉ vysvětlení principu určení sledu fází pomocí SN 1.

Jak se to dělá vím,
jde mi o to,
proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu.


Název: Re: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Josef Drda 14.11.2008, 22:15
Pořadí fází se určuje pomocí doutnavky a pomocného obvodu, který vytváří napětí vůči zemi v závislosti na směru otáčení fází. Pevný a pohyblivý hrot musí být připojené do levé poloviny zkoušečky. Třetí vývod je tvořen kovovým dotykem na zadní straně zkoušečky a při měření se jej dotýkáme rukou. Při přiložení pevného hrotu na předbíhající fázi a pohyblivého hrotu na následující fázi (např. L3 - pevný hrot a L1 pohyblivý hrot L1.L2;L2.L3;L3.L1) je indikováno svitem doutnavky.   ;)


Název: Re: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Václav 3 15.11.2008, 06:37
to Luky_1:

Kolega Josef Drda sem vložil schema zapojení SN 1 ze kterého je vidět, že obvod složený z kondenzátoru a odporů způsobuje fázový posuv, který při správném zapojení doutnavku rozsvítí a při opačném pořadí fází se napětí "odečtou"(vektorově) a doutnavka nesvítí. Zapojení je  docela staré a opakuje se ve zkoušečkách různých výrobců s mírnými obměnami hodnot součástek již asi 70 let.


Název: Re: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Luky_1 19.11.2008, 10:28
,
toto jsou skutečně nejpřesnější odpovědi, které jsem hladal. Děkuji vám oběma. Ale přece jen, víte jak je to s těmi fázovými posuvy, jak vznikají, o kolik a pri jakém sledu?

Děkuji.


Název: Re: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.11.2008, 11:35
Teď nevím, jestli se ptáte obecně na vztahy v třífázové soustavě. Hezky je to i s obrázky zde (http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A9_nap%C4%9Bt%C3%AD#Elektrick.C3.A1_s.C3.AD.C5.A5_v_.C4.8Cesk.C3.A9_republice_a_ve_sv.C4.9Bt.C4.9B).

Ve škole nás učili, že cívka je jako dívka, nejdřív napětí pak proud. A u kondenzátoru je to obráceně.

Prochází-li střídavý proud kondenzátorem, začne se napětí zpožďovat vůči proudu.

Ve vadasce je kapacita kondenzátoru zvolena tak, aby byl posun co nejpřesněji 2/3Pi. Napětí na hrotu B šoupne právě o tuto hodnotu. Pak máte dvě možnosti.

Bude-li průběh napětí shodný s průběhem na hrotu A, doutnavka se nerosvítí (rozdíl potenciálů bude 0). Bude-li posunutio o 4/3PI, doutnavka se rozsvítí.


Název: Re: Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
Přispěvatel: Luky_1 01.12.2008, 19:17
Tak vám děkuji za odpovědi, i když teď jsem se dopátral ještě jiného vysvětlení. Základ je opravdu v tom, jak píše Jirka Š. Svejkovský, že kondenzátor zpožďuje napětí. Kondenzátor ale napětí může zpozdit o max 1/2Pi. My ale potřebujeme, aby se zpozdilo o 1/3Pi. Potom jsou v jednom případě průběhy napětí vzájemně obráceny, (nejsou shodné, jak píšete, ale obrácené),  doutnavka nesvítí. v druhém případě svítí.