Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: zerotest 13.11.2008, 13:06



Název: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: zerotest 13.11.2008, 13:06
Vždy jsem měl za to, že sběrna /PEN, PE i N/ musí být uchycena v rozvaděči izolovaně a potom z PE /PEN/ napojena na kostru rozvaděče.
Teď jsem objevil rozvaděč, kde PEN sběrna je přímo přišroubovaná na profily v rozvaděči.  jestli mi náhodou něco neuniklo a je toto uspořádání povoleno.
Pozn. výrobce rozvaděče - štítek /asi i zkouška a ověření/ v pořádku, výchozí a předchozí revize v tomto ohledu bez závad.


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Štefan Beláň 13.11.2008, 15:15
Je to špatně. Sběrnice a vodiče PEN a N musí být vždy uloženy izolovaně.  (norm)
Jedině vodič PE nemusí. 8)

PS: Mnoho chyb se právě provádí při používání řadových svorek PE, kdy je mnozí z neznalosti a nedbalosti používají jako svorky PEN.  (doh)


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Traktorista 13.11.2008, 17:36
Jak si pan Beláň vysvětluje čl. 7.4.3.1.8 ČSN EN 60439-1?!!


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 13.11.2008, 19:08
Jako vodič PEN nesmí být použity konstrukční části rozvaděče, / rozumím tyto díly jako svorkovnice /,  to však nebrání tomu, aby s ním byly vodivě spojeny.


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: zerotest 14.11.2008, 11:02
To: Štefan Beláň,
taky jsem dříve četl o izolovaném uložení a následném připojení na kostru, ale nemůžu najít v které normě to bylo /možná už neplatí/ a popis v ČSN EN 60439-1 by nasvědčoval, že to namontování přímo na plechy rozvaděče je možné.
Co se týká svorek RS, tak je možno je použít na PE i PEN za těchto podmínek: http://www.elektrobecov.cz/cs/vyrobky/elektro/rsa-pe/
bohužel výrobce neudává od jakého průřezu.
pozn. ČSN EN 60439-1 udává 10mm2 Cu nebo 16mm2Al.



Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: zerotest 14.11.2008, 11:08
OMLOVÁM SE VŠEM !
Výrobce svorek udává minimální průřez 10mm2 při použití svorek RSA pro funkci PEN .


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Miroslav Revús 14.11.2008, 21:40
A ešte musia byť navyše namontované na medenej lište s prierezom min. 10mm2.


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Štefan Beláň 14.11.2008, 22:20
A pokud se používá lišta DIN Cu jako sběrnice PEN, musí být uložená izolovaně od vodivé konstrukce rozvaděče a spojena s konstrukcí samostatným vodičem. :)

PS: Vodič PEN a sběrnice PEN není vodič PE a sběrnice PE. (norm)


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: revizacek 14.11.2008, 23:04
ČSN EN 60439-1 ed. 2 / 7.4.3.1.8 V případě rozvaděče obsahujícího nosné části, rámy, kryty atd.,  vyrobené z vodivého materiálu, nemusí být případný ochranný vodič od těchto částí izolován


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Václav 3 15.11.2008, 06:25
Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Milan Karvánek 15.11.2008, 15:53
Zásadní rozdíl je v tom, zda sběrnice plní funkci pouze ochrannou (PE) nebo, zda se jedná o funkci společnou se středním vodičem (PEN). V prvním případě je spojení možné, ve druhém zásadně ne, byť se potom provede spojení s kostrou vodičem, musí však být zachována možnost rozpojení - například pro měřící účely.
Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá váš příspěvek žádnou hodnotu.  :D


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.11.2008, 21:23
Poučte nás méně zkušené a přidejte prosím také konkrétní citace z relevantních ČSN, jinak nemá Váš příspěvek žádnou hodnotu.  :D

TO: Karvánek

Může uvést normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN může být upevněná přímo na vodivé části rozváděče?  :o

Také se nechám rád poučit. :)


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Milan Karvánek 15.11.2008, 22:01
TO: Beláň> Štefane, a proč to nezkusíš obráceně? Proč zde tedy neuvedeš normu a článek, kde je napsáno, že sběrnice PEN musí být upevněna izolovaně od kostry rozvaděče?
Já to netvrdím! Jen bych se rád nechal poučit zkušenějšími kolegy, kde konkrétně to je napsané. Proč nepresentovat své znalosti komplexně detailně, včetně podpůrných citací z ČSN, tak aby se z nich mohli i druzí poučit?


Název: Re: Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
Přispěvatel: Jan Alin 17.11.2008, 13:52
Také prosazuji izolované uložení sběrnice PEN ale bohužel jsem k tomu nikdy nenašel kromě elektrikářskéh o citu žádné jasné zdůvodnění v normě.

Dokonce tuším Stavokonstrukc e a také někteří výrobci strojů dělali běžně přípojnici PEN jako pevně a vodivě spojenou s kostrou rozvaděče a to v době kdy vše procházelo přes státní zkušebnu. Pokud je v rozvaděči jen soustava TN-C tak ani nevidím důvod izolovaného uložení PEN když je stejně spojen s kostrou rozvaděče a neživými částmi všude okolo.