Diskuse Elektrika.cz

Jaké charakteristik y jistících prvků zvolit v klasické instalaci rodinných domků. Mám hl. jistič 25A/B a v podružných pak desítky a šestnáctky, taky "B" při každé prasklé žárovce pak běhám ven. Mám něco špatně?

To, co popisujete, je normální jev. Použijte SW SICHR a uvidíte, jak je těžké selektivitu dodržet. Při zkratu se jedná o několikanásobk y jmenovitých proudů a a jističe vypínají ve spodní části charakteristik y současně. Obecně panuje názor o selektivitě volbou jmenovitých proudů, ale to by byly muset být hodně rozdílné. Spolehlivě lze selektivitu ošetřit jen prodloužením  času vypnutí, což je u drobných jističů  (MCB) proti podstatě jejich funkce. U velkých jističů (Arion, BL apod.) a ochran zařízení vn se tento čas zpoždění kvůli selektivitě běžně používá.

S hlavním jističem B25/3 žádnou rozumnou selektivitu neuděláte. Bude to záležet na zkratových poměrech v místě, pokud jste blízko trafa, těchto problémů se tak lehce nezbavíte. Nejjednodušší by bylo použít hlavní jistič s char. C, ale RZ to obvykle nepovolují.
Napadá mě jedna možnost - nějakým způsobem zvýšit impedanci mezi hlavním jističem a podružnou rozvodnicí. Toho by šlo dosáhnout dlooouhým přívodním kabelem, který by bylo nutné někam smotat nebo použít tlumivky, co se používají při instalaci přepěťových ochran - pokud je např. stupeň B a C hned vedle sebe.

SAMOZŘEJMĚ, ALE TO NENÍ O CHARAKTERISTIC E, ALE O SELEKTIVITĚ JIŠTĚNÍ, COŽ BOHUŽE V NORMÁLNÍ BYTOVÉ INSTALACI NENÍ MOŽNO DODRŽET, POKUDN NEBDETE JISTIT ZÁSUVKY NEBO SVĚTLA MAX.B10A, ALE ANI TAk to není zaručeno, neboť prasklá žárovka (záleží, kte praskene) má v nepříznívých případech maX. zkratový proud omezený pouze vzdáleností od trafa a průřezem vodiče.

. K tomu udělat delší kabel mezi hlavním jističem a rozvodnicí to snad ne :-) to by musel být hodně dlouhý a pak by se stal topidlem na zahrádce :-) a asi by to bylo dost drahý. Já nevím jak ale jak často praskne žárovka a vyhodí jistič. Doporučuji kupovat kvalitní svítidla :-) Musím říct že si nepamatuji kdy vyhodil nějaký jistič a jsme doma 4lidé. Proti skratu se těžko zajistí selektivita a proti nadproudu to funguje,ale myslím si že když je dobře udělaná elektroinstala ce dobré spotřbiče atak není co řešit. Takže neřešte následky ale příčiny aby se to nedělo :-) Jarda

Určitým řešením je také montáž skleněných přístrojových pojistek asi 1A/F (podle světel) pod vypínače. Ale nelze to doporučit pro použítí laikům.

To Naar:
Toto není o kvalitě nebo nekvalitě světel a elektroinstala ce, i když i to má nějaký vliv, ale primárně je to o impedanci smyčky v místě.
A s tím asi nic neuděláte, leda se přestěhovat :-)
Stará, přetížená, nekvalitní instalace, s Al vodiči a povolenými spoji většinou takovéto problémy nemá, tam jsou smyčky dost vysoké :-)

Pane Ouřecký nemáte nic špatně a platí to co napsal pan Doležal.
Tak že vám zbývá jen běhat ven nahazovat.
Se zvyšováním impedance bych to nezkoušel.
Podle charakteristik jističů, které jsem si prohlédl v Pavoku od Moelera, je již při 150A zkratového proudu rozdíl mezi JB 25A a JB 6A tak nepatrný že stejně nejspíš poletí oba (0,008s).

Rozeberme to:

1. Vlákno žárovky je vinuté do spirály, která vlastně tvoří cívku elektromagnetu . Jednotlivé závity jsou k sobě přitahovány elmg.silou. A protože studené vlákno má menší odpor oproti vláknu žhavému, vzniká od "záběrového" proudu při zapnutí velká síla, která zeslabené (mechanicky narušené) vlákno přetrhne a přechodové poměry vyrazí jistič. Téměř vždy jistič vypne při bezprostředním zapnutím žárovky a následné destrukci vlákna.

2.  Ty "záběrové" proudy jsou též příčinou, proč se na skupinu  žárovek (rozumí se desítky ks) nenasazují jističe char.B

3. Jediná možnost je náhrada žárovek kompaktními "úsporkami",  které na konci životnosti buď začnou blikat a nebo přestanou svítit vůbec.

4. Tam, kde by to z určitých důvodů nešlo nebo nebylo vhodné (čiré žárovky v křišťálovém lustru = blýskající efekt) nasadit stmívače s měkkým startem a které mají též pojistku, zmiňovanou p.Hasalou

Souhlas s panem Dolezalem. Ve vetsine baraku mam zarivky nebo usporky a tam kde jsou zarovky jsem nekdy pred 3 lety dal vypinace/stmivace sa softstartem. Za ty 3 roky jsem doma menil jedinou zarovku (v nocni lampicce) a na jistic u elektromeru jsem nesahnul uz hodne davno...

Pánové díky za rady a přeji hezké vánoce bez výpadku proudu. Úsporky nechci použít kvůli horšímu světlu zkusím ten stmívač akorát nevím co to je "se softstartem". Žárovky mě zase tak často nepraskají, ale když je něco rozdělaného na PC a spadne el. tak to zamrzí.

Tomu výpadku rozumíme, i nám se to stává. Vše je otázka kompromisu mezi penězi a komfortem. Buď :

1. Každých třeba 10 minut zálohovat soubory (je to zdarma, jen se to naučit)

2.
A nebo nasadit stmívače, když už ne úsporky. Ale pro 100% opatření i na
WC, komoru a pod. Softstart ale cca 1 sec zpožďuje rozsvícení do plného
jasu. Cena jednoho stmívače několik set Kč.

3. Nechat instalaci
jak je a koupit si menší UPS (jen výdrž pro uložení souborů a korektní
vypnutí PC). To je zase několik tisíc Kč, ale chytá to i výpadek RZ.

A co kupovat kvalitnější žárovky? Od té doby co domů kupuji žárovky na 240V tyto problémy pominuly, nehledě na delší životnost. A co na světelné okruhy namontovat jističe do 6A? Netvrďte mi, že 6A-B bude zareaguje stejně rychle jako 25A-B. Tabulkově možná....