{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Je správné jištění třífázové sklokeramiky třemi jednofázovými jističi?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je správné jištění třífázové sklokeramiky třemi jednofázovými jističi?  (Přečteno 15422 krát)
Radek Jíra
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 08.08.2005, 09:37 »

Nejsem zadny elektrikar, takze svuj problem popisi jednoduse. Mam varnou desku, ktera bezi na 380V. Mela by tedy byt jistena 3F jisticem. Jenze jsem zjistil, ze je jistena tremi jednofazovymi jistici. Logicky mi to nepripada uplne spravne. Je to vubec dle norem? A mam pravo to reklamovat (jedna se o novou zastavbu)? A nemuze to tu desku znicit? Dekuji za odpoved.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Kosina
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.08.2005, 12:20 »

Zcela jistě má vaše varná deska všechna tělesa na 230 Volt.Protože se v případě zapnutí více těles-plotýnek jedná o velký odběr,tímto je nelze napájet pouze z jedné fáze a proto jsou tyto rozdělena svým zapojením do 3 fází,tedy je zapojena na 3x230 Volt.
Jelikož takto může běžet každá fáze samostatně bez závislosti na druhých,není tímto ani požadavek na třífázový jistič.Vaši varnou desku to rozhodně nezničí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Jíra
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.08.2005, 12:34 »

A co by se tedy stalo, kdyby mi z nejakeho duvodu vypadly 2 faze a ja bych to nevedel? Zatim jsem nestudoval navod na desku, ale predpokladam, ze by tento stav mohl byt osetren i primo na desce.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šulc
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 08.08.2005, 12:38 »

Varná deska vám nepoběží v plném výkonu a poznáte to tak,že vodu na kafe budete ohřívat v delším čase než obvykle.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Jíra
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 08.08.2005, 12:49 »

A nemuze to byt zapojeno take tak, ze by napr. jedna faze "zasobila" dve s mensim prikonem a ostatni dve by byly pripojeny k tem energeticky narocnejsim? Takze by pri vypadku faze fungovala pouze cast desky. To ale asi zalezi na tom, jak je udelana ta samotna deska. Prijde mi, ze dle p. Kosiny je to v podstate 1F, ale z duvodu velkeho prikonu je to rozdeleno na 3F. A p. Sulc mluvi spise o "opravdovem" 3F spotrebici (na ktery bych mel asi pouzit ten 3F jistic).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šulc
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 08.08.2005, 13:03 »

Zapojení desek byste měl mít nakresleno v Návodu k údržbě a používání.Něco jiného je motor a něco jiného tato deska.U motoru vypadnutí jedné fáze značí že se motor nerozběhne a podelší době se zničí.Myslím si že u desky je to jiné,že při vypadnutí fáze se nezničí ale nepoběží v plném výkonu.Pravděp odobně stejně jako u třífázového sporáku tak i u varné desky lze zapojit spotřebič jednofázově.Al e opět musíte mít návod od výrobce který je povinen toto dodat s výrobkem.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Jíra
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.08.2005, 13:11 »

Navod budu brzy mit (az to vsechno zaplatim Úsměv ). Myslim, ze uz vim vsechno, co bych potreboval pro pripadnou vymenu jistice. A kdybych si presto nevedel rady, tak se na Vas rad obratim. Dekuji Vam za odpovedi.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Kosina
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 08.08.2005, 13:13 »

Pokud vám vypadne jedna nebo i dvě fáze,nepoběží vám ta část,která je na nich připojena.To tedy znamená,plotýnka bez fáze vůbec nehřeje.Tam kde fáze je,běží vše normálně.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #8 kdy: 08.08.2005, 13:45 »

Většinu sporáků lze zapojit na jednu, dvě nebo tři fáze, podle možností. Nejvývodnější je zapojení na tři fáze, kvůli rovnoměrnému zatížení jednotlivých fází. Výpadek jedné nebo i dvou fází sporák nepoškodí, jen nepůjde nějaká část.
Třífázový spotřebič by ovšem měl být odjištěn třífázovým jističem, na vašem místě bych požadoval výměnu jističe.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Libor Cr.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 08.08.2005, 21:30 »

.
To Hasala
Vyjimka, že na tepelné spotřebiče může být 3x jednofázový jistič už neplatí? Nás učili, že na tepelné spotřebiče se má dávat 3x jednofázový jistič z důvodu, když odejde v akumulačkách, sporáku, 3f bojleru topné těleso tak alespoň pojede spotřebič na neporušenou část, lidé nebudou uplně mrznout, na sporáku bude fugovat alespoň část plotýnek. Jinak sklokeramiku dávám radči přez 3f jistič je to řízené elektronikou a tam si nejsem jistý co to udělá když vypadne jedna fáze. Ale jinak akumulačky, 3f bojler a obyč. sporák dávám 3x jednofázový jistič, zakazuje to nějaká norma? děkuji za odpověď.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Draštík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.08.2005, 23:20 »

Co když tam budou pojistky, taky tam dáte třífázové?? Nebudeli u varné desky sporáková kombinace a jistič bude sloužit jako vypínač spotřebiče, pak musí vypínat všechny fáze a v tom případě je nutno použít 3f jistič

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
« Odpověď #11 kdy: 09.08.2005, 23:15 »

To Libor Cr.
Tak jak jsem psal, třífázový okruh by měl být odjištěn třífázovým jističem. Vámi jmenovanované vyjímky podle mě nemají v dnešní době větší opodstatnění, navíc v jednom kabelu by neměly být různé okruhy. Jde také o to, aby bylo možné okruh vypnout, pokud není použitá sporáková kombinace, je třífázový jistič nutný.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Roman Šulc
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 10.08.2005, 05:59 »

Pane Hasala,když použijete ve větě slova " měl by být",tak je to stejné jako" může a nemusí".Použijete-li větu "Třífázový okruh musí být odjištěn třífázovým jističem",je to jednoznačné.
Slovami "může být""mělo by""bylo by možné"se můžete bavit s laikem,ale pana Libora Cr. tímto nepřesvědčíte a mě také ne.Musíte tedy napsat s jakým článkem normy je toto v rozporu(což určitě děláte v revizních zprávách).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Selezan
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 10.08.2005, 06:43 »

Predpokladám že šporák bude napojený jedným káblom a nie 3 samostatnými káblami. Keď jedným káblom, tak musí byť zaistené odpojenie 3 fáz naraz jedným zariadením. Teda keď dáte poistky alebo 1-istič a idete 5-žil káblom, mali by ste dať za tým ešte 3-P (resp.3P+N) vypínač. Preto je to jednoduchšie riešiť 3P ističom.  Je je to v norme o využití spoločných žíl v jednom kábli. Normu  z hlavy neviem, ale je to tak.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Hejduk
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 10.08.2005, 08:07 »

To Roman Šulc:
Požadavky citace ČSN z Vaší strany chválím a stejně tak bych se i já a další diskutující dozvěděli, jaké změny nastanou při chodu  spotřebiče s plotýnkami na 240V zapojeného na trojfázový přívod  při výpadku dvou fází napájecího kabelu, jak jste uvedl ve svém příspěvku,cituji vás: ..... Varná deska vám nepoběží v plném výkonu a poznáte to tak,že vodu na kafe budete ohřívat v delším čase než obvykle.... konce citátu. Jde mi o konkrétné vysvětlení změn poměrů, případný výpočet a hodnoty. Děkuji předem za přínosný příspěvek.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Karel
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 10.08.2005, 10:20 »

Pan Hejduk mě předeběhl v reakci na citát p.Šulce :Varná deska vám nepoběží v plném výkonu a poznáte to tak,že vodu na kafe budete ohřívat v delším čase než obvykle.... a já mu děkuji.Je opravdu důležité vyjadřovat se přesně,když chceme radit laikům, jako je to patrně v tomto případě.Jen bych rád ubezpečil tazatele p.Jíru,že pokud bude mít zrovna pech a zapne plotýnku na vypadlé fázi,tak si kávu neohřeje vůbec.Varnou desku tím nikterak nepoškodí,akorát se nedočká toho oblíbeného moku.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Jíra
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 10.08.2005, 11:03 »

To jsem necekal, ze se to tu takhle detailne probere Úsměv. Pro me, jako pro laika, staci pouze to, ze se zarizeni nemuze poskodit (moc jsem na te desce nesetril Úsměv). Ale porad mi nejde na rozum, zda vypadek faze zpusobi vypadek plotynky (ostatni pujdou na plny vykon) nebo snizeni celkoveho vykonu desky (pujdou vsechny plotynky, ale na castesny vykon). Dle p. Karla to vypada spise na kombinaci Úsměv.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Kosina
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 10.08.2005, 11:17 »

Pomiňme krátké pomýlení pana Šulce a vraťme se k původní otázce.Jelikož se jedná o spotřebič,který je prakticky sdružený z více spotřebičů na 230V a jeho celková spotřeba je vyšší než možná v jedné fázi,můžeme uvažovat o tzv.sdruženém obvodu což jsou dva nebo jednofázové obvody stejného charakteru s krajními vodiči rozdílných fází.Tj.tedy 2x nebo 3x 230V.
Tímto zde není žádná podmínka společného jištění 3f jističem,jen pojistky nebo jističe musí být seskupeny do trojic s řádným označením sdruženého obvodu.Jen nutno neopomenout,že v sdruženém obvodu musí být vřazen prvek umožňující vázaně vypnout všechny krajní vodiče,např.sporáková kombinace kterou sice tazatel nezmiňoval,ale jsem přesvědčen že je v jeho instalaci obsažena.
Všechny vodiče sdruženého obvodu musí být až do místa rozbočení ,např.svorkovnice sporáku,vedeny ve společném kabelu.
Z tohoto usuzuji,že instalace je provedena bez závad a 1f jističe není nutno měnit za 3 fázový.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jistí se plynový kotel samostatně?
 Je možné jistit zásuvky na prodlužovacích přívodech dvěma pojistkami(L+N)?
 Postačí výměna jističe při jeho častém vyhazování na stejně velký ale nový?
 Je 15A jistič dostačující pro provoz elektrické trouby ?
 Může být sporák, sklokeramika a trouba jištěna společným jističem?
 Jaký máte pohled na jištění zásuvky u umyvadla v umývacím prostoru?
 Na zásuvky se dávají jističe spíše (častěji) C16, nebo B16?
 Může být přívod 230V jišten jak na L i na N pomocí tavných pojistek?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Kam vřadit jištění proti zkratu a přetížení 3f as. motoru při zapojení Y/D?
 Vypínací charakteristiky skleněných trubičkových pojistek ?
 Jaký mám použít jistič k čerpadlu?
 Může být 3f motor 2,2kW jištěn samostatnými pojistkami ?
 Jak správně zvolit předřazené jištění pro bodovou svářečku?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Mohu ponechat jistič 20A pro zásuvku 400V/16A?
 Jaký je způsob jištění při připojení pohonu venkovních vrat?
 Kedy je v priemysle nutné istiť malé elektromotory proti preťaženiu?
 Proč nelze jistit světelný obvod "jen" 6A jističem?
 Dimenzování a jištění elektrických zařízení - tabulky a příklady (třetí - aktualizované vydání)
 Je potrebné istiť stýkač?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Proč při startu kompresoru klimatizace vypíná jistič?
 Základy dimenzování a jištění
 Jakou velikost jistícího prvku volit pro čerpadlo, kompresor a ventilátor?
 Jištění a dimenzování elektrických vedení v kostce
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 Je dimenzování a jištění pro vás opravdu již rutinou?
 Je dostatečné jištění 3f 16A char.B na cirkulárku 7,5kW ?
 Už jste zažili požár vlivem špatného předjištění na vlastní kůži?
 Jak správně jistit ventilátor při předřazené pojistce 50A?
 Jak jistit autotransformátor na sekundární straně?
 Jak se jistí pevně připojené zařízení?
 Nemá být správně frekvenčnímu měniči předřazen motorový spouštěč?
 Jak nepřetížit zásuvky v kuchyňské lince do max. 6A bez předjištění?
 Jak vypočítat vybavovací hodnotu jističe?
 Proč je na světla 6A jistič, když nesmí být větší jak 2xA jmenovitého proudu?
 Kedy je po výmene ističa potrebná východisková revízia?
 Musí být zařízení napájené flexošňůrou jištěné na černém nebo modrém vodiči?
 Je nutné/vhodné jistit každé oběhové čerpadlo zvlášť?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.212 sekund, 22 dotazů.