{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Mohou být náhodné výpadky proudového chrániče zapříčiněny špatným zemničem?  (Přečteno 15810 krát)
Jiří Dražil
« kdy: 25.07.2008, 20:52 »

V elektroměrovém rozvaděči na hranici pozemku je proudový chránič 3f 40A/30mA,
zemnění je provedeno přímo do základu pilířku,
revize provedena a v pořádku.

Po dokončení novostavby připojeno do domovního rozvaděče,
odtud celá instalace domu.
Revize opět provedena a v pořádku.
Problém je v tom, že za nějaký čas začalo zcela náhodně vybavovat fíčko,
nejčastěji se to dělo při bouřkách, stačilo,
aby zahřmělo,
jindy se blýsklo,
jindy bylo krásně a teplo,
ale chránič vylítl, prostě děs.

Teď mě napadlo, že chyba by možná mohla být v tom,
že do domovního rozvaděče je přivedeno další zemnění ze základů RD a spojeno s PE z elektroměrovéh o rozvaděče,
kde je onen proudový chránič.
Může být toto příčina zmíněných problémů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #1 kdy: 25.07.2008, 21:02 »

No jo.
Centrální proudový chránič 0,03A - to je neštěstí ...
Centrální proudový chránič 0,03A v elektroměrovém rozvaděči, zaplombovaný - dvojnásobné neštěstí ...

Tímto způsobem se to kdysi řešilo na třeba na JM, kde byly sítě TT. A i v těchto případech se používali chrániče 0,1 - 0,3A, někdy i 0,5A. V současné době už sítě TT nikde nejsou, snad kromě nějakých zapadlých vesniček, všechny sítě jsou TN - C, takže je to zcela zbytečné..
Nicméně spousta elektrikářů má tohle zažité a stále to používá. V kombinaci s chráničem 0,03A je to značně problematické, jak jste si vyzkoušel na vlastní kůži.

Rozhodně zvažte možnost přepojení a přemístění proudového chrániče do podružné rozvodnice, popř. i rozdělení instalace na více chráničů ...

Ale k vašemu problému :
To, že je PE vodič vícekrát přizemněný, tím to určitě nebude.
Pravděpodobně máte nějaký spoj (i částečný) mezi N a PE, popř. mezi L a PE.
Odpověď by mělo dát měření izolačních stavů - to vám jistě provede ten revizní technik.
Další z možností je to, že se zvýšil počet spotřebičů nad unosnou mez pro tento chránič. Každý spotřebič má nějaké unikající proudy, samostatně to není problém, ale v souhrnu už to problém může být ...
Další možností je vadný chránič, ale tomu nevěřím. Pokud tam budete mít revizního technika, jistě přeměří i parametry chrániče, ale věřím, že bude v pořádku.
Další z možností je problém v zapojení, často se dělají chyby např. v zapojení tzv. "dvojsazby".

Možností je více, ale zkušený revizní technik by si s tím měl poradit.

To vypadávání za bouřky je celkem častý problém, zejména pokud jste připojen z venkovního vedení (dráty na sloupech). Je to způsobeno přepěťovými špičkami. Speciálně pro toto byl vyvinut částěčně zpožděný chránič - má v označení písmeno G.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 25.07.2008, 21:33 »

Doplním kolegu Hasalu, který vám dal vyčerpávající odpověď, že v praxi 80% výpadků proudového chrániče mají na svědomí připojené spotřebiče, a to i ty pevně. Dále to jsou zapomenuté prodlužky na zahradě, venkovní svítidla, atd. V instalacích bývá minimum problémů.
Ve Vašem případě, kdy popisujete vypadávání spojené s blížící se bouřkou, bych asi také vsadil na chránič ,,G,, a zrušení chrániče u měření, pokud se jedná o síť TN-C. Instalaci za podružným rozvaděčem si nechte rozdělit za minimálně dva chrániče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 25.07.2008, 21:37 »

to Hasala
s chybným zapojením blokovacího relé pro ohřívač TUV jsem se docela dobře vyvztekal. L připojeno za chráničem a N z přijímače HDO před chráničem, nevypadlo to, ale bylo to citlivé na zapnutí PC a dalších spotřebičů,...
A pak je "síla" některé starší TV (především ruské) připojené na "uzemněnou"anténu. To je taky "těsně pod" polovinou vypínacího rozdílového proudu chrániče,  a chránič pak snadno vypadne při každé maličkosti!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 25.07.2008, 21:38 »

to Hasala
s chybným zapojením blokovacího relé pro ohřívač TUV jsem se docela dobře vyvztekal. L připojeno za chráničem a N z přijímače HDO před chráničem, nevypadlo to, ale bylo to citlivé na zapnutí PC a dalších spotřebičů,...
A pak je "síla" některé starší TV (především ruské) připojené na "uzemněnou"anténu. To je taky "těsně pod" polovinou vypínacího rozdílového proudu chrániče,  a chránič pak snadno vypadne při každé maličkosti!
Máme to ale pestré řemeslo, a bez nudy, co pane kolego?  Mrknutí Smích Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Dražil
« Odpověď #5 kdy: 25.07.2008, 22:34 »

Přátelé, žasnu nad tou rychlostí, s jakou přišly vaše odpovědi. On je asi pro vás proudový chránič něco jako červená pro býka...  Mrknutí

síť je TN-C, vedení není po sloupech, ale v zemi (proto mi přijde trochu zvláštní to bouřkové vypadávání)

přemístění proudového chrániče "pod střechu" jsem už zvažoval, ale říkal jsem si, kdyby byla nějaká jednoduchá možnost či tip jak se zbavit oněch nepříjemností, tak mi jinak v elměrové skříni nijak nevadí. Rozdělení na dva chrániče mi přijde jako dost zajímavá možnost, můžete někdo nastínit vhodné řešení (třeba jeden pr. chránič pro byt a druhý pro dílnu, garáž a venkovní zásuvky a pod...)

jnak žádné ruské televize se u nás nenacházejí, tarif je dvousazbový, nicméně zatím nespínáme přes HDO, ale přes spínačky (na ovládací relé dojde v nejbližší době)

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 26.07.2008, 11:37 »

Ten chránič není jako červená na býka, spíš je to taková rutinní záležitost.

Rozdělením na dva a více chráničů získáte určitou spolehlivost el. zařízení. Pokud budete mít závadu v jisté části domu, tak vám jiná část, která je připojena za jiným chráničem, dál bez problémů pojede.

Doporučuji vám jisté obvody zapojit bez chrániče za předpokladu, že nejsou v prostředí, kde norma použití chrániče nekompromisně vyžaduje. Jsou to v praxi například obvod pro napájení plynového kotle, obvod pro napájení mražáku a lednice, počítače, EZS, EPS, a pod.. Předpokladem je, že tyto obvody jsou určeny pouze pro tato zařízení. Získáte tím vysokou spolehlivost, a to hlavně například v bouřce, když nejste doma, jste např. na dovolené a po návratu obsah mražáku vylejete.

Použitím chrániče typu ,,G,, nic nezkazíte.

Je rozumné za jeden chránič zapojit například venkovní obvody, garáž, popř. suterén a pod. Za další bytové rozvody, koupelnu, atd. Pokud máte v domě více světelných obvodů, dejte každý za jiný chránič, ať nemáte celý dům při výpadku po tmě.

Těch možností je spousta, dá se jít ještě dál v řešení spolehlivosti, ale v tuto chvíli to již nemá valný význam. Proberte další možnosti s odborníkem, který vám bude event. úpravu provádět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Dražil
« Odpověď #7 kdy: 27.07.2008, 12:01 »

Díky za odpovědi. Ještě bych měl jednu podotázečku, chránič v elektroměrové skříni je samozřejmě pod plombou, takže sám do toho asi vlézt nemůžu, revizní technik to může otevřít a znovu zaplombovat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 27.07.2008, 12:21 »

Každopádně tato úprava je pro laika nerealizovatel ná. Svěřte ji odborníkovi a ten již bude vědět, jak si legálně poradit s plombama.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Dražil
« Odpověď #9 kdy: 27.07.2008, 13:06 »

Na plomby se ptám ne proto, že bych přes ně chtěl lézt, ale čistě ze zvědavosti, protože jsem toto ještě nemusel řešit...

Laika do toho samozřejmě nehodlám tahat, já bych si připravil rozvody v domovním rozvaděči a za plombu už bych povolal příslušnou osobu. Jenom nevím jestli se obrátit na nedalekého RT, nebo to bude složitější. Díky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
akademik.richard
« Odpověď #10 kdy: 28.07.2008, 15:08 »

Vlezení pod plomby není pro znalého elektrikáře žádný problém. Protože on zná příslušné telefonní číslo na distributora, kde mu nahlásí "ROZPLOMBOVÁNÍ".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Kdy musí být použit chránič typu S?
 Jaké zapojení FI resp. jeho propojení v rozvaděči?
 Jaky zvolit proudovy chranic pri rekonstrukci el. v byte.?
 Jak funguje 4 - pólový proudový chránič?
 Je mozne vyuzit prudovy chranic pre ochranu 3F miesacky?
 Funguje mi správně proudový chránič když nevybaví po stisku tlačítka T?
 Co to je pětipólový chránič?
 Jaké je správné zapojení proudového chrániče?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Opravdu musí mít každá zásuvka samostatný chránič?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Jaký proudový chránič navrhujete do koupelny?
 Je možné na proudový chránič připojit pět okruhů?
 Proč světelný okruh vyhazuje nepochopitelně proudový chránič?
 Mám prosím chránič na obrázku správně zapojený?
 Lze použít chranic 16A a pred nim 16A istic?
 Aké je zapojenie prúdového chrániča v zásuvkovej rozvodnici?
 Co znamená údaj na proudovém chrániči 30mA?
 Neznáte prúdový chránič HESS RXL 10000?
 Od kdy platí , že musí být v koupelně proudový chránič?
 Je lepší samostatný jistič a chránič nebo jeden chráničojistič?
 Použiť jeden prúdový chránič alebo ku každému obvodu zvlášť chránič?
 Jak zapojit čtyřpólový chránič jako jednopólový?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Potřebuji k revizi proudový jistič do koupelny na světla?
 Proč při připojení zářivky proudový chránič odpojí obvod?
 Můzete mi nekdo vysvětlit princip chrániče a jističe?
 Jsou nutné samostatné FI okruhy pro venkovní zásuvky, koupelnu atd.?
 Kolik pořebuji proudových chráničů pro malou chatu?
 Mohu použít "hlavní"3-fázový proudový chránič, místo 4 samostatných okruhů?
 Je možné zapojit 3f proudový chránič dočasně na jednu fázi?
 Co se stane když se na proudový chranič na svorku N zapojí F1?
 Je možné použít jeden proudový chránič pro celý dům?
 Lze použít jeden proudový chránič na celý dům?
 Jaká má být hodnota centrálního proudového chrániče, když hlavní jistič je 20A?
 Lze použít jeden chránič pro dvě rozvodnice?
 Je vhodná kombinace centrálního chrániče 300mA a vývodových chráničů 30mA ?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Jak správně naprojektovat proudové chrániče pro rodinný dům?
 Mohu použít zásuvkový proudový chránič v soustavě TN-C?
 Je možné doplnit síť TNC přenosnými proudovými chrániči?
 Je už proudový chránič povinný pro celou elektroinstalaci?
 Prečo sa nesmie použít prúdový chránič použiť v sieti TN-C ?
 Je možný chránič v panelákovom byte na starom rozvode TN-C?
 Může být nová instalace bez chrániče?
 Aký je rozdiel medz pr. chraničom OFI40 a OFE40?
 Jaký zvolit proudový chránič pro síť TN-C?
 Není chránič špatně zapojen, pokud se dotknu fáze a on nevybaví?
 Jak volit efektivní počet chráničů v rodinném domě?
 Funguje proudový chránič zároveň jako jistič?
 Dá se zapojit za hlavní proudový chránič další podružný?
 Kde je vstup u dvoupólového proudového chrániče OEZ?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Niesú dva chrániče zbytočne predražený rozvádzač v dome?
 Může být za jističem 3f x 20A v podr. rozvaděči proudový chránič 1fx25A (30mA)?
 Ochrání 30mA chránič před požárem?
 Jaký reziduální proud chrániče pro sporák?
 Mohu použít stávající chránič 25/2/003 pro pračku i pro ostatní zásuvky?
 Instaluje se proudový chranič i na světelné okruhy?
 Aký je najmenší možný počet prúdových chráničov v rodinnom dome?
 Jak zapojit proudový chránič a jistič v zahradní chatce?
 Bude fungovat 3f chránič pokud na něj zapojím pouze jeden jeden 1f obvod?
 Jaký typ proudového chrániče použít a jak ho zapojit?
 Je proudový chránič typu A vhodný pro koupelnu?
 Může se 4p chránič 0,30mA rozfázovat na 3 zásuvkové obvody?
 Musí být ve staré instalaci při instalaci nového čerpadla proudový chránič?
 Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Jak pravidelně revidovat správnou funkci proudového chrániče ?
 Bude fungovat chránič, pokud bude zároveň instalován dvoutarif (HDO)?
 Musí být další samostatný proudový chránič pro koupelnu?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Kde se používá chránič s reziduálním proudem 100mA?
 Jak zapojit proudový chránič a zapojení PE, N a PEN?
  Je nutné mít proudovým chráničem chráněny všechny zásuvky v bytě?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Proč nemusí být proudový chránič na elektrickou troubu?
 Může chránič vybavovat vlivem připojení spotřebiče na jiném okruhu?
 Lze použít proudový chránič v síti TN-C?
 Je kopanec od živé části obvodu, chráněného proudovým chráničem, smrtelný?
 Jaký zvolit proudový chránič pro venkovní zásuvku 400V?
 Mohu použít do zásuvek mobilní chrániče i v síti nulováním?
 Může porucha kompresoru klimatizace zlikvidovat proudový chránič?
 Je toto správné zapojení proudového chrániče?
 Lze použít proudový chránič v "dvoužilové" elektroinstalaci?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Co je to fíčko a proč se používá?
 Proč proudový chránič vybavuje při zapnutí cirkulárky?
 Je v současné době povinnost použít proudový chránič u novostavby domu?
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Kolika amperový mám zvolit proudový chránič pro další koupelnu?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Ako istiť 3 3-fázové obvody jedným prúdovým chráničom?
 Jakou koupit zásuvku s proudovým chráničem?
 Jsou klasické proudové chrániče i včetně jištění?
 Je 300mA dostatečně nízká hodnota pro dřevostavbu?
 Mohu na chatu použít chránič 300mA jako centrální?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí být elektroinstalace v garáži chráněna proudovým chráničem?
 Lze kuchyňskou zásuvku připojit na chraničojistič 25A ?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Stačí 2pol. 25A proudový chránič na dva okruhy?
 Musí vybavit 3F chránič při spojení PE a N?
 Doporučují normy pro bojler použít proudový chránič?
 Jak zapojit proudový chrániče pro celokovové ponorné čerpadlo na 400V?
 Je potrebný prúdový chránič na svetlo v kuchyni?
 Dá se zapojit proudový chránič bez jističe?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kde koupit proudový chránič 2P 40A typ A s charakteristikou G?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Jakou hodnotu proudového chrániče zvolit pro stodolu?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je u proudového chraniče jedno, jestli má přivod shora nebo zdola?
 Prečo testovacie tlačítko prúdový chránič nevypne?
 Je treba dodatočne uzemňovať 3f miešačku zapojenú cez prúdový chranič?
 Lze zapojit jeden chránič jako centrální ochranu?
 Je nutný nebo doporučený centrální proudový chránič pro kotel biomasy?
 Musí být proudový chránič pro pračku nutně v rozvaděči?
 Jaký proudový chránič zvolit pro koupelnový rozvaděč?
 Je nutné instalovat proudový chránič u vířivé vany?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Jak zapojit 1F chranic?
 Je třeba samostatný chránič pro sporák?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Proč nevybavil jistič když mi natekla voda do prodlužovačky?
 Jaká je praxe při dodatečné montáži proudového chrániče?
 Musí byť chránič 100 (300)mA pred hlavným vypínačom?
 Může být proudový chránič jediná ochrana před nebezpečným dotykem?
 Jaký použít doplňkový proudový chránič pro 1f zahradní čerpadlo?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Co se stane pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Kolik světelných obvodů mohu dát na jeden proudový chránič?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Je nutné v RD použít prudový chranič-typ A alebo AC?
 Jakou funkci má proudový chránič v případě ochrany svítidla třídy II.?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.106 sekund, 22 dotazů.