{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jaký velký jistič mám použít pro 3f motorovou zásuvku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaký velký jistič mám použít pro 3f motorovou zásuvku?  (Přečteno 11806 krát)
kedara
« kdy: 15.07.2008, 18:54 »

Největším spotřebičem připojeným do 3 fázové zásuvky bude cirkulárka 5,5kW s přepínačem hvězda - trojúhelník.
Doposud je zásuvka jištěna třemi tavnými 25A pojistkami.
Uvažuji o rekonstrukci a náhradě 3f jističem.
Jaký jistič použít?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lubomír Jindra
Revizní technik E2/A
*
Offline Offline



Elektrikář. Hlavou i rukama.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 15.07.2008, 21:03 »

Jistič v zásuvkovém obvodu jistí vedení proti přetížení nebo zkratu, nikoliv spotřebič. To je co?  Smích

Například zásuvku 400V 32A se správně dimenzovaným přívodem můžete jistit 32A. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroins talace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz
kedara
« Odpověď #2 kdy: 15.07.2008, 21:53 »

Ano,jistič chrání vedení,ale i spotřebič proti zkratu a nadproudu.Dřív e stačily tavné pojistky pro tento účel.Dnes se používají spouštěče k omezení proudu v motoru,což je samozřejmě lepší.Jde mi  spíše o to jakou volit proudovou hodnotu a charakteristik u(asi C?) jističe s ohledem na občasné používání zásuvky při řezání dřeva cirkulárkou, 5,5 kW,přepínač Y - D
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #3 kdy: 15.07.2008, 22:12 »

Určitě je nutné použít charakteristik u "C".
Nechte si ale ještě revizním technikem zkontrolovat impedanci smyčky, zda vyhovuje z hlediska ochrany před NDN.  Pro charakteristik u C je impedance velice nízká.
V případě, že impedance nevyhoví, je nutné použít ještě proudový chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #4 kdy: 15.07.2008, 23:29 »

Ano,jistič chrání vedení,ale i spotřebič proti zkratu a nadproudu.Dřív e stačily tavné pojistky pro tento účel.Dnes se používají spouštěče k omezení proudu v motoru,což je samozřejmě lepší....
Aby to bylo opravdu "lepší" pro samotný stroj (motor) musíte zvolit jistič s motorovou charakteristik ou a s hodnotou proudu podle štítku motoru. Pokud poze použijete místo pojistek jistič vysoké hodnoty a ještě s charakteristik ou C tak to také může být "horší", (pro ten motor i vedení).
Jistič v rozvaděči motor před zkratem moc neochrání (uvažte kde takový zkrat asi vznikne a čím je způsoben? Poleze snad přes jistič do motoru z vedení?), pokud vznikne zkrat přímo ve stroji, tak už tam bude, takže už není co chránit.  Úsměv zbývá tedy než ochránit před účinkem zkratového proudu pomocí jištění (je jedno jestli pojistkami nebo jističem) právě vedení. To je cenné, kdyby se nám roztekl kabel stálo by to peníze. No a pak také obsluhu, ale ta už tak drahá není, lidí je dost.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 16.07.2008, 07:40 »

Podle ČSN 33 2000-4-41 ed.2, čl.411.3.3 musí být proudový chránič 30mA do jištění 32A pro mobilní zařízení používané venku. Pokud uvažujete o rekonstrukci doporučuji osadit proudový chránič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 16.07.2008, 08:13 »

pokud vznikne zkrat přímo ve stroji, tak už tam bude, takže už není co chránit.  Úsměv
To bych se ohradil. Viděl jste někdy následky zkratu například v rozvaděči, kdy špatně provedené jištění tento zkrat nevyplo? Já ano. Naposled to byla žárovka 230V/60W v rozvodnici na sekundáru trafostanice. Bez jakéhokoliv odjištění drátem 1,5mm2 Cu přímo na starý Deion tuším 500A. Po zkratu tato žárovka vyrobila do rozvaděče díru (i do betonu za rozvodnicí), zničila všechny okolní přístroje a rozmetala zbytky po místnosti. Jestli to Deion vypnul nebo ne, nedalo se zjistit. Nacházel se všude kolem. Jó, kdyby tak byla správně odjištěna a tak chráněna před účinky zkratových proudů ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 16.07.2008, 09:01 »

To je snad trochu jiný šálek kávy než o jakém je tu debata. Jinak s těmi účinky máte pravdu, tyto děje jsou opravdu strhující divadlo. Je ale důležité stát opodál.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #8 kdy: 16.07.2008, 14:22 »

Po zkratu tato žárovka vyrobila do rozvaděče díru (i do betonu za rozvodnicí), zničila všechny okolní přístroje a rozmetala zbytky po místnosti.

Žárovka sama o sobě takovéto škody nezpůsobí, to není aní fyzikálně možné. V tomto případě to byl zřejmě jen počáteční impuls k něčemu většímu ...
I při relativně malém zkratu dojde k ionizaci prostředí, vzduch se stane vodivým no a potom už to jede až ke zdroji ...
I když je to zvláštní, muselo to být asi dost nakrátko, jinak by ty vodiče CY 1,5 zřejmě přehořely dříve, než by se něco zásadního stalo ...
Vzpomínám na jeden případ, kdy byl z hlavního rozvaděče pro průmyslový objekt (hlavní jistič 2000A) připojen jistič ITM 25A, pro zásuvku 400V/32A. Připojení bylo provedeno přímo z průběžných sběrnic, vodiči CY 6. Pozdějším šetřením bylo zjištěno, že jistič byl namontován dodatečně "šikovným" pracovníkem údržby.
Došlo ke zkratu - prodlužovák, připojený ze zásuvky, byl přivřený do kovových vrat.
Nebyl jsem přímo u toho, viděl jsem až následky. Byla to prý hrozná rána.
Jistič ITM byl v horní části "amtutovaný", zbyla jen spodní část. Přívodní vodiče ze sběrnic zmizely, vypařily se, zbyly jen krátké konce u sběrnic ... Hlavní jistič to nevyhodilo. 
Zajímavé bylo, že připojený prodlužovák, zásuvka a vedení od jističe k zásuvce vypadalo celkem v pohodě, bez nějakých zvláštních známek poškození.
Zcela určitě zde došlo k tomu, že původní zkrat odstartoval něco "většího" jistič to nezvádl (1,5 kA) a pak to jelo po přívodních vodičích (vysvazkovaných) až ke sběrnicím. Sběrnice byly naštěstí dost daleko od sebe, jinak těžko odhadovat, co by se dělo dál ... 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 16.07.2008, 15:00 »

Sběrnice byly naštěstí dost daleko od sebe, jinak těžko odhadovat, co by se dělo dál ... 

A to já bych věděl, může dojít až k náhlému vystěhování rozvaděče a jeho výzbroje z rozvodny (i když v tomto případě tam byla pojistka E27/6A přímo ze šín). Opravdu je dost důležité stát při těchto jevech v dostatečné vzdálenosti hlavně tam kde je dostatečně tvrdá síť a hodně běžících motorů naráz.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #10 kdy: 16.07.2008, 22:07 »

To bych se ohradil. Viděl jste někdy následky zkratu například v rozvaděči, kdy špatně provedené jištění tento zkrat nevyplo? Já ano. Naposled to byla žárovka 230V/60W v rozvodnici na sekundáru trafostanice. Bez jakéhokoliv odjištění drátem 1,5mm2 Cu přímo na starý Deion tuším 500A. Po zkratu tato žárovka vyrobila do rozvaděče díru (i do betonu za rozvodnicí), zničila všechny okolní přístroje a rozmetala zbytky po místnosti. Jestli to Deion vypnul nebo ne, nedalo se zjistit. Nacházel se všude kolem. Jó, kdyby tak byla správně odjištěna a tak chráněna před účinky zkratových proudů ...
Je třeba tu větu dočíst až dokonce i za smajlíkem, právě tam píšu, že je potřeba správně dimenzovat jištění toho vedení.
Jinými slovy jsem ve svém příspěvku chtěl říct, že jedna věc je správně jistit vedení se zásuvkou (v rozvaděči) a druhá věc je potom jištění samotného připojovaného stroje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Lubomír Jindra
Revizní technik E2/A
*
Offline Offline



Elektrikář. Hlavou i rukama.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 16.07.2008, 23:44 »

Ano,jistič chrání vedení,ale i spotřebič proti zkratu a nadproudu.

Můžete samozřejmě jistit celý obvod na míru cirkulárce, ale zbytečně tím přijdete o možnost připojit silnější spotřebič - je to nestandartní a svému zákazníkovi bych doporučil jiné řešení:

1. Vedení a zásuvku jistit maximálním možným jističem stanoveným viz. vyčerpávající pan Beláň.
2. Cirkulárka by měla mít svůj proudový spouštěč, seřízený na jmenovitý proud motoru.

Pokud budete dimenzovat jistič podle cirkulárky, opravdu ale opravdu  Mrknutí vám to nebude chránit jiný menší spotřebič proti nadproudu a ten vám klidně shoří. Fakt!  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroins talace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je 15A jistič dostačující pro provoz elektrické trouby ?
 Kdy a je vůbec nutná sporáková kombinace?
 Mohu připojit elektrický sporák na světelný okruh?
 Mohu zapojit elektrický sporák do zásuvky?
 Mohu na 1 jistič, který jde dále přes proudový chránič zapojit v jádru zásuvky i
 Je přípustné dovést k vařiči z 3fázového vypínače pouze jednu fázi?
 Jaké jističe a kolik je potřeba pro připojení elektrické trouby?
 Může být sporák, sklokeramika a trouba jištěna společným jističem?
 Musím mít před instalací elektrického kotle příslib příkonu rozvodných závodů?
 Je mozne pripojenie 3f spotrebica s 4 zilovou pripojkou na 5 zilovu?
 Jak zapojit 400V (4 dráty) na 4000V (5 drátu vč.modrého)?
 Mohu z třífázové zásuvky napájet jednofázově osvětlení pergoly?
 Lze použít 400V 3fázový přívod a "rozdělit jej" na 3 jedno fázové 230V?
 Jak zapojit hydraulický zvedák?
 Lze připojit el. řetězovou pilu 2400W do běžné zásuvky?
 Dala by se Wapka 120V/60Hz v ČR napájet nějakým měničem?
 Musí být samostatný el. přívod pro automatickou pračku a plynový kotel?
 Mohu připojit třífázové zařízení do dvou jednofázových zásuvek?
 Lze připojit 1f troubu na 3f rozvod?
 Mohu zapojit mikrovlnku do stávající instalace v chatě?
 Jak zapojit přepínač k dvoužilovému kabelu starožitné lampy?
 Kam připojím myčku na zahradě?
 Jak připojit vodiče ventilátoru na WC?
 Jaký pořídit menic 110V/230V pro spotřebiče z USA?
 Jak připojit čerpadlo z USA na 115V do naší sítě?
 Mohu připojit prútokový ohřívač vody 400V 9kW (dvě fáze) přes dvoupólový chránič
 Jak připojit jednotlivé fáze v rozvodné krabičce pro připojení více spotřebičů?
 Mám na obvod podlahového topení připojit jistič 10A?
 Co znamenají významy pojmů napětí/pojistka u elektrické trouby?
 Lze použít třífázový kabel pro jednofázový spotřebič?
 Mohu připojit nulový vodič trafa na 230V pripojeneho na 400V?
 Jakou použít vidlici na přívodním kabelu pro čerpadlo 3f+PEN?
 Jak připojit vrtačku (či jiné el. zařízení) v půdních prostorech?
 Můžu připojit ještě i troubu na jednu z fází, která napájí ze sporákovky skloker
 Nebude mi dvouvodičové zapojení svářečky vybavovat proudový chránič?
 Jak připojit k výstupu z GSM alarmu el. spotřebič?
 Mohu zapojit topné těleso v sauně z 230V na 400V?
 Jaký použít přívodní kabel pro dílnu?
 Musí být pro pračku samostatně jištěný okruh nebo vedení?
 Jsou stroje ve velkých dílnách připojeny k síti napevno?
 Moze byt privodny kabel napajajuci zahradny posed vedeny po oploteni zahrady?
 Lze si vypůjčit místo vadného N vodiče jiný N z jiného spotřebiče?
 Jak připojit skříňku v koupelně na hnědý, modrý a zelený?
 Jak napájet 1f spotřebič z 3f sítě?
 Mohu vyvést z třífázového kabelu pouze jednu fázi pro pilu?
 Mohu nechat napojit na 3f 16A spotřebiče 1f 7,3kW + 3,5kW?
 Prečo sa musí použiť 5-žilové vedenie k miešačke?
 Jak zapojit akumulační kamna neznámého typu a původu?
 Lze připojit automatickou pračku k elektronickému časovému spínači?
 Mohu svést dvě lampičky s vypínači do jedné zástrčky?
 Co to je za pochybné adaptory (adaptéry) 230V bez ochranného kolíku?
 Je možné jistit jednofázový spotřebič třífázovým jističem ?
 Jak mohu připojit pilu 16A/3f na 32A/3f zásuvku?
 Proč se po odpojení PEN v 3f rozvodu ozvalo z pračky a TV bum prásk?
 Lze připojit pračku na elektrocentrálu?
 Lze legálně používat "doma" vyrobenou kabelovou redukci?
 Mohu pripojit kompresor do zasuvky 16A?
 Ako zapojiť 3f vodáreň tnc v sieti tns?
 Jak připojit bojler na dva modré a dva hnědé vodiče?
 Jak zapojit na jeden kabel ze stropu komínovou digestoř a bodové osvětlení?
 Jak rozdělit zapojení spotřebičů v kuchyni na 5x2,5CYKY a 3x2,5CYKY?
 Jak zapojit napájení 3x230V přes jednofázovou síť bez trafa?
 Lze nějakým způsobem připojit menší vzduchový kompresor na např. autobaterii?
 Jak zapojit staré trafo s tlumivkou pro ohřevnou lampu?
 Jaký kabel zapojit k ventilátoru 3Jx1,5 nebo 3Ox1x5?
 Je vhodnější vodič navíc odstranit nebo připojit paralelně k jinému?
 Jak zapojit vypínač u staré míchačky?
 Môže byť používanie žehličky s dvoupolovou vidlicou nebezpečné?
 Proč má motor pračky malý výkon?
 Nebude vybavovat chránič pokud nemá kotel svorku uzemnění?
 Lze zapojit ledničku a pračku na 1 zásuvku jištěnou B16A?
 Aké je správne zapojenie svietidla do TNC sustavy?
 Jak má být správně připojený přívodní kabel k ledničce?
 Ako odborne spojit plochy kabel ponorneho cerpadla s kulatym do 30m studny?
 Mohu připojit bojler pomocí programovatelné zásuvky?
 Je vlastní zapojení sporáku závadou pro případnou reklamaci?
 Lze připojit elektrokotel zásuvkou nebo je nutný 3f vypínač?
 Je možné připojení spotřebiče přímo na hlavní rozvadeč?
 Vybaví 3F proudový chránič pokud uzavřu obvod pouze mezi L1 a PE?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 22 dotazů.