{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak jsou chráněny motory-vibrátory pro zvibrování betonu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak jsou chráněny motory-vibrátory pro zvibrování betonu?  (Přečteno 11299 krát)
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 30.06.2008, 14:44 »

Dostal jsem za úkol zrevidovat kruhové jímky-formy na beton, které jsou po svém obvodu osazeny motory-vibrátory pro zvibrování betonu. Motory jsou na napětí 42V. Přívod pro motory je proveden šňůrovým vedením o délce cca 5-6m ukončeným vidlicí 32A/42V/IP44 ve 3-pólovém provedení. Na jínce-formě je umístěno podle provedení od 1 do 12 těchto motorů. Každý motor má svůj samostatný přívod ukončený vidlicí viz výše. Tyto motory jsou zapojovány do motorgenerátor u-měniče který je napájen motorem 380V/11,8kW/18A generátor 48V/72A/6kVA/150Hz. Podotýkám že generátor není předmětem revize! Přívody pro motory jsou provedeny třížilovými kabely 3J(3D)x2,5 mm bez chranného vodiče. Motory a celá kostra jímek jsou kovové. Protože sem podobné zařízení ještě nerevidoval radějí požádám o názor zkušenější kolegy. Jakým typem ochrany je toto zřízení chráněno?
Má někdo zkušenosti z podobným zařízením. Na co si mám dát pozor? Dle mého se jedná o ochranu malým napětím SELV. Jaký je váš názor? (motorgenerátor y pro tyto formy příjdou na řadu-na revizi posléze)
Parametry motorů-vibrátorů: 42V/1,1kW;16A;150Hz;IP65 nebo: 48-55V/10A;150Hz;0,65kW výrobce WACKER Werke zapojeny do trojůhelníka.
Parametry motorgenerátor u: přívod-380V/11,8kW/18A-generátor 48V/72A/6kVA/150Hz (bližší údaje nezjištěny např oddělení motorgenerátor u-dokumentace samozřjmě není a štítek je dost nečitelný-od betonu).  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Slabý
*
Offline Offline



OSVČ


WWW
« Odpověď #1 kdy: 30.06.2008, 17:29 »

Nevím jak podnikáte Vy, nebo váš zaměstnavatel, ale převážná skupina RT má živnostenský list skupiny- viz níže. Jestli nemáte oprávnění k podnikání ještě nějaké jiné, tak zařízení do 50V se na tuto skupinu nevstahuje. V krajní nouzi by se to mohlo považovat, jako neoprávněné podnikání. Jinak s Vaším názorem souhlasím.

SKUPINA 205: Elektrické stroje a přístroje

Montáž, opravy, revize a zkoušky vyhrazených elektrických zařízení
Montáž, opravy, zkoušky a veškeré revize elektrických zařízení (provozovaných na napětí od 50 V) občanské, průmyslové a zemědělské výstavby, elektráren, transformačníc h stanic, rozvoden, montáže a rekonstrukce trakčního vedení, rozvodů elektrické energie, zařízení napájecích a spínacích stanic a pevných zařízení elektrické trakce. Provádění elektroinstala cí, montážní dozor a ověřovací zkoušky navržených soustav, sítí, obvodů a instalací. Údržba veřejného osvětlení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E1B
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #2 kdy: 30.06.2008, 19:44 »

ŽL, oprávnění, osvědčení atd. samozřejmě mám sem OSVČ. Mě šlo spíše o technický pohled na věc viz dotaz výše. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 01.07.2008, 08:41 »

Každopádně by to chtělo dokumentaci výrobce. Jedná se o SELV. U zdroje je možno ověřit spojitost ochranného obvodu, Ri, případně proud ochranným vodičem. Na sekundáru velikost výstupního napětí, MP musí zvládat těch 150Hz.
U vibrátorů izolační stav proti nespojené kostře, celistvost a neporušenost izolace, krytí, atd...
Je otázka jaké vnější vlivy jsou v místě práce na těch formách a zda je nutno dodržet SELV pro celý prostor. / provedení vibrátorů je pro těžké podmínky /
Pokud hmota forem není nijak vodivě spojena s jiným el.zařízením na té formě nebo bezprostřední blízkosti, myslím si, že ocelová konstrukce těch forem by neměla být spojena s PE primáru. Je to otázka posouzení skutečných poměrů na daném pracovišti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 01.07.2008, 12:10 »

Bohužel dokumentace není. Zdroj sem zatím neměřil ale také na něj dojde. Zatím sem měřil pouze ty formy a provedl sem následující měření:
izolační stav proti nespojené kostře, celistvost a neporušenost izolace, kontrola vidlic, krytí motorů.
Vnější vlivy v revidované hale: AA5, AB5, AE4, AG2, BD3 (ostatní vlivy zanedbatelné s čísly Ax1...)
Hmota forem není nijak vodivě spojena s jiným el.zařízením (na formě jsou jen vibrátory na 42V jinak nic víc) v bezprostřední blízkosti tak asi do 1 m žádné jiné zařízení.
Ocelová konstrukce forem není spojena s PE primáru zdroje-měniče.
 Ďík za váš pohled na věc!  Mrknutí Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 01.07.2008, 15:14 »

Pokud se tedy nejedná o mokré prostředí či jiný zvláště nebezpečný vliv je použití takových vibrátorů " předimenzováno " což je ku prospěchu věci. Asi bylo použito hotové zařízení co bylo po ruce. Tím chci řící, že pokud ve vzdálenosti rozpažení / 2m / jsou vodivé hmoty spojené s PE sítě bylo by potom vhodné takto pospojovat i ty formy. Vibrovaný betom je jistě vlhký a dobře vodivý, takže v případě poruchového napětí na části spojené s PE by mohlo jít o nebezpečný dotyk proti nepospojované formě. Je ale otázka nakolik je to proveditelné kvůli případné manipulaci, čištění, atd...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 01.07.2008, 15:27 »

Ještě by stálo za úvahu prověřit další ustanovení ČSN 332000-4-41 v částech týkajících se obvodů SELV (pokud tedy jde o ochranu malým napětím - SELV):
* vidlice nesmí být možné zasunout do zásuvek o jiném napětí
* zásuvky musí vylučovat použití vidlice pro sítě o jiném napětí
* zásuvky nesmí mít kontakt pro ochranný vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 01.07.2008, 15:47 »

Souhlas s Vámi, vibrátory i měnič jsou tovární výrobek jednoho výrobce. To by mělo být samozřejmostí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 01.07.2008, 21:06 »

Vidlice-zásuvky jsou origo na napětí 42V/32A; IP44 výrobce myslim Bals. Jsou dost podobné třípólovým zásuvkám 230V/16A ale myslím že jsou o trochu menší a všechny 3 kolíky jsou stejné, nemají ochranný kontakt. Až se k nim znovu dostanu pošlu foto. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 01.07.2008, 21:15 »

Už sem je našel na netu vypadají takto (viz odkaz):
http://www.bals.cz/katalog/nizkonapetove-zasuvky-vidlice-spojky-a-privodky/vidlice--ip-44/
 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Akú literatúru k malým elektromotorom?
 Z jakého motoru je možno udělat generátor?
 Jaké motory se používají pro stolařské frézy?
 Je možná regulace otáček motoru centrálního vysavače?
 Jak změnit směr otáčení jednofázového motoru?
 Jak správně nastavit resolver (encodéru) v motorech Baumuller po výměně?
 Dá se použít asynchronní elektromotor k brždění?
 Vzpomenete si k čemu používáme komutační póly a vinutí?
 Jak u elektromotorů spočítám kolik utáhnou kilogramů?
 Proč vypadává hl. jistič 3x25A/B při zapnutí motoru 5,5 KW?
 Bude fungovat třífázový motor jako dvoufázový generátor?
 Je možné provozovat třífázový motor na jedné fázi v zapojení do hvězdy?
 Jak připojit dva autoalternátory paralelně?
 Zvýším délkou řemenice chybějící otáčky motoru?
 KNIHA: Zvyšování spolehlivosti asynchronních elektromotorů včetně poháněných strojů
 Jak určit výkon elektromotoru pro zatížení S3?
 Jak změní otáčky a výkon motoru 380V zapojeného jako generátor ve 400V síti?
 Jak se spočítá 2.f. proud rotoru kroužkového motoru?
 Lze stejnosměrný motor pohánět oběma směry?
 Poradíte mi s dimenzí vedení pro motor?
 Jakými způsoby lze řídit stejnosměrné motory?
 POZVÁNKA: 22. ledna ŽIVĚ o motorech s Lubomírem Kastnerem
 Jak motor pozná, že má zvětšit proud při zatížení či při brzdění?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 KNIHA: Elektrické motory a pohony
 Jak realizovat okamžité zabrzdění 3-f motoru s brzdou a usměrňovačem?
 #EH: Elektrické motory pohledem roku 1950
 Jak zrychlit dopravníky pomoci frekvenčního měniče?
 Jak vyřešit spouštění asynchronního motoru 5kW?
 Nevíte o výrobci motoru cca 250W, 4-pól pro 250-300°C?
 Poraďte mi prosím nějaké odkazy na pohony a motory?
 Jaký bude výkon na hřídeli, pokud budu provozovat 3f motor na jedné fázi?
 Je spotřeba závislá na zatěžování motoru nebo je úměrná výkonu?
 Kde by som mohol najst nieco o linearnych synchronnych motoroch?
 Označovanie elektromotorov D/Y-380V/220V a D/Y-400/690V
 Jak vypočtu parametry rotoru synchr. generátoru, pro jeho amatérskou výrobu?
 Proč po odpojení budicího vinutí dojde k přetočení derivačního motoru?
 Mohl by mi někdo objasnit pracovní teploty motorů a kde ji správně změřit?
 Je údaj na štítku motoru YD 460/230V správný?
 Existují elektromotory s poměrem 1kW/1kg?
 Čím se liší elektromagnetický a hnací moment u asynchronních motorů?
 Jak poznám správný počet závitů na transformátoru?
 Co se děje v 3f motoru po výpadku jedné fáze?
 Vadí třífázovému asynchronímu motoru nucený běh naprázdno?
 ENIKA: Senzor hladiny s krokovým motorem
 Podle kterých parametrů vybrat motor čerpadla?
 Jak spočítat brzdící moment asynchronního stroje?
 Setkali ste se už s reluktančním motorem?
 Existuje 3 fázový asynchronní generátor?
 Koho dnes mohou zajímá informace o asynchronních motorech?
 Pomůže někdo s identifikací motoru?
 Jak se rozbiha jednofazovy motor?
 Na jakých parametrech závisí záběrný moment asynchronního motoru?
 Otáčel by se asychronní motor s nemagnetickým obvodem?
 Nieje nejaký vzorec ako vypočítať silu alebo krútiaci moment motorov?
 Jak určit otáčky motoru bez výrobního štítku?
 Jak pracuje asynchronní motor myčky nádobí?
 Jak se napájí elektrický motor vlaku?
 Opravdu jsou různé tvrdosti sběracích kartáčků("uhlíků) u komut. motorů?
 K čemu slouží tento typ příruby u motoru?
 Trojfázový derivační komutátorový motor napájený do rotoru
 Co v mixéru udává směr otáčení rotoru?
 Co si mohu dovolit k asynchronnímu motoru?
 Udávají se u motorů charakteristiky proud/čas?
 Ako pracuje reluktančný motor?
 Může DC motor fungovat bez komutátoru?
 Jaký je rozdíl mezi elektromotorem a dynamem?
 Aké mám možnosti pri náhrade EC motorov rekuperačnej jednotky za iný typ?
 Co je to za motor MEZ Brno ESS 564 E P1?
 Je pro ohýbačku 6mm drátu vhodný krokový motor?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.226 sekund, 23 dotazů.