Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak jsou chráněny motory-vibrátory pro zvibrování betonu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak jsou chráněny motory-vibrátory pro zvibrování betonu?  (Přečteno 3829 krát)
Hynek Čermák
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 7
Offline Offline

Příspěvků: 106



« kdy: 30.06.2008, 14:44 »

Dostal jsem za úkol zrevidovat kruhové jímky-formy na beton, které jsou po svém obvodu osazeny motory-vibrátory pro zvibrování betonu. Motory jsou na napětí 42V. Přívod pro motory je proveden šňůrovým vedením o délce cca 5-6m ukončeným vidlicí 32A/42V/IP44 ve 3-pólovém provedení. Na jínce-formě je umístěno podle provedení od 1 do 12 těchto motorů. Každý motor má svůj samostatný přívod ukončený vidlicí viz výše. Tyto motory jsou zapojovány do motorgenerátoru-měniče který je napájen motorem 380V/11,8kW/18A generátor 48V/72A/6kVA/150Hz. Podotýkám že generátor není předmětem revize! Přívody pro motory jsou provedeny třížilovými kabely 3J(3D)x2,5 mm bez chranného vodiče. Motory a celá kostra jímek jsou kovové. Protože sem podobné zařízení ještě nerevidoval radějí požádám o názor zkušenější kolegy. Jakým typem ochrany je toto zřízení chráněno?
Má někdo zkušenosti z podobným zařízením. Na co si mám dát pozor? Dle mého se jedná o ochranu malým napětím SELV. Jaký je váš názor? (motorgenerátory pro tyto formy příjdou na řadu-na revizi posléze)
Parametry motorů-vibrátorů: 42V/1,1kW;16A;150Hz;IP65 nebo: 48-55V/10A;150Hz;0,65kW výrobce WACKER Werke zapojeny do trojůhelníka.
Parametry motorgenerátoru: přívod-380V/11,8kW/18A-generátor 48V/72A/6kVA/150Hz (bližší údaje nezjištěny např oddělení motorgenerátoru-dokumentace samozřjmě není a štítek je dost nečitelný-od betonu).  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Slabý
*

Oblíbenost autora: 10
Offline Offline

Příspěvků: 474


OSVČ

430812693
WWW Email
« Odpověď #1 kdy: 30.06.2008, 17:29 »

Nevím jak podnikáte Vy, nebo váš zaměstnavatel, ale převážná skupina RT má živnostenský list skupiny- viz níže. Jestli nemáte oprávnění k podnikání ještě nějaké jiné, tak zařízení do 50V se na tuto skupinu nevstahuje. V krajní nouzi by se to mohlo považovat, jako neoprávněné podnikání. Jinak s Vaším názorem souhlasím.

SKUPINA 205: Elektrické stroje a přístroje

Montáž, opravy, revize a zkoušky vyhrazených elektrických zařízení
Montáž, opravy, zkoušky a veškeré revize elektrických zařízení (provozovaných na napětí od 50 V) občanské, průmyslové a zemědělské výstavby, elektráren, transformačních stanic, rozvoden, montáže a rekonstrukce trakčního vedení, rozvodů elektrické energie, zařízení napájecích a spínacích stanic a pevných zařízení elektrické trakce. Provádění elektroinstalací, montážní dozor a ověřovací zkoušky navržených soustav, sítí, obvodů a instalací. Údržba veřejného osvětlení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A
Hynek Čermák
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 7
Offline Offline

Příspěvků: 106



« Odpověď #2 kdy: 30.06.2008, 19:44 »

ŽL, oprávnění, osvědčení atd. samozřejmě mám sem OSVČ. Mě šlo spíše o technický pohled na věc viz dotaz výše. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2701



Email
« Odpověď #3 kdy: 01.07.2008, 08:41 »

Každopádně by to chtělo dokumentaci výrobce. Jedná se o SELV. U zdroje je možno ověřit spojitost ochranného obvodu, Ri, případně proud ochranným vodičem. Na sekundáru velikost výstupního napětí, MP musí zvládat těch 150Hz.
U vibrátorů izolační stav proti nespojené kostře, celistvost a neporušenost izolace, krytí, atd...
Je otázka jaké vnější vlivy jsou v místě práce na těch formách a zda je nutno dodržet SELV pro celý prostor. / provedení vibrátorů je pro těžké podmínky /
Pokud hmota forem není nijak vodivě spojena s jiným el.zařízením na té formě nebo bezprostřední blízkosti, myslím si, že ocelová konstrukce těch forem by neměla být spojena s PE primáru. Je to otázka posouzení skutečných poměrů na daném pracovišti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Hynek Čermák
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 7
Offline Offline

Příspěvků: 106



« Odpověď #4 kdy: 01.07.2008, 12:10 »

Bohužel dokumentace není. Zdroj sem zatím neměřil ale také na něj dojde. Zatím sem měřil pouze ty formy a provedl sem následující měření:
izolační stav proti nespojené kostře, celistvost a neporušenost izolace, kontrola vidlic, krytí motorů.
Vnější vlivy v revidované hale: AA5, AB5, AE4, AG2, BD3 (ostatní vlivy zanedbatelné s čísly Ax1...)
Hmota forem není nijak vodivě spojena s jiným el.zařízením (na formě jsou jen vibrátory na 42V jinak nic víc) v bezprostřední blízkosti tak asi do 1 m žádné jiné zařízení.
Ocelová konstrukce forem není spojena s PE primáru zdroje-měniče.
 Ďík za váš pohled na věc!  Mrknutí Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2701



Email
« Odpověď #5 kdy: 01.07.2008, 15:14 »

Pokud se tedy nejedná o mokré prostředí či jiný zvláště nebezpečný vliv je použití takových vibrátorů " předimenzováno " což je ku prospěchu věci. Asi bylo použito hotové zařízení co bylo po ruce. Tím chci řící, že pokud ve vzdálenosti rozpažení / 2m / jsou vodivé hmoty spojené s PE sítě bylo by potom vhodné takto pospojovat i ty formy. Vibrovaný betom je jistě vlhký a dobře vodivý, takže v případě poruchového napětí na části spojené s PE by mohlo jít o nebezpečný dotyk proti nepospojované formě. Je ale otázka nakolik je to proveditelné kvůli případné manipulaci, čištění, atd...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 14
Offline Offline

Příspěvků: 258


« Odpověď #6 kdy: 01.07.2008, 15:27 »

Ještě by stálo za úvahu prověřit další ustanovení ČSN 332000-4-41 v částech týkajících se obvodů SELV (pokud tedy jde o ochranu malým napětím - SELV):
* vidlice nesmí být možné zasunout do zásuvek o jiném napětí
* zásuvky musí vylučovat použití vidlice pro sítě o jiném napětí
* zásuvky nesmí mít kontakt pro ochranný vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2701



Email
« Odpověď #7 kdy: 01.07.2008, 15:47 »

Souhlas s vámi, vibrátory i měnič jsou tovární výrobek jednoho výrobce. To by mělo být samozřejmostí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Hynek Čermák
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 7
Offline Offline

Příspěvků: 106



« Odpověď #8 kdy: 01.07.2008, 21:06 »

Vidlice-zásuvky jsou origo na napětí 42V/32A; IP44 výrobce myslim Bals. Jsou dost podobné třípólovým zásuvkám 230V/16A ale myslím že jsou o trochu menší a všechny 3 kolíky jsou stejné, nemají ochranný kontakt. Až se k nim znovu dostanu pošlu foto. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Čermák
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: 7
Offline Offline

Příspěvků: 106



« Odpověď #9 kdy: 01.07.2008, 21:15 »

Už sem je našel na netu vypadají takto (viz odkaz):
http://www.(U této adresy není záruka trvanlivosti, přidejte k příspěvku obrázek)/katalog/nizkonapetove-zasuvky-vidlice-spojky-a-privodky/vidlice--ip-44/
 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.07 sekund, 21 dotazů.