{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem 16A/B?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem 16A/B?  (Přečteno 10185 krát)
Pavel S
« kdy: 16.03.2008, 14:04 »

Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem Moeller 16A/B? Kabel je uložen pod omítkou, délka kabelu cca 30m.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #1 kdy: 16.03.2008, 14:06 »

Ne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Pavel S
« Odpověď #2 kdy: 16.03.2008, 14:09 »

Nemohl by jste specifikovat důvod?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #3 kdy: 16.03.2008, 14:24 »

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2394.15.html
Duvod: Pruřez kabelu a uložení. Netuším proč tam chcete dat 16A jištění. Čim byl jištěn dosud?
U hliníkových vedení je přetížení ještě nebezpečnější než u Cu . Je nutné častěji prohlížet a dotahovat spoje. 16A určitě ne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Pavel S
« Odpověď #4 kdy: 16.03.2008, 14:37 »

Z praktického důvodu je mmě to jasné, ale snažím se vyřešit otázku proč např. v knize Dimenzování a jištění je uvedena možnost použít jistič 16A. V normě 5-523 je uveden proud pro toto uložení 21A a SICHR nehlási žádný problém u jističu LSN 16A/B. Neberu v potaz souběh více kabelu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #5 kdy: 16.03.2008, 14:53 »

Nejsem teoretik, bohužel jsem praktik. Pokud to mate teoreticky zmáklý, sichrem posichrovaný, pak netuším proč se ptáte.
Nejde ani tak co kabel unese, jde take o hodnotu impedační smyčky, aby její hodnota byla adekvatní předřazenému jištěn a vedeníí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Jiří Sedlmajer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 16.03.2008, 16:07 »

Pokud vyhovuje impedance smyčky cca 1,9 max. a veškeré spoje  ,mělo by to být O.K.
 Mrknutí 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 16.03.2008, 16:38 »

Velmi nerad dimenzuju vedení "nadoraz". Debaty o jištění 2,5qmm Al jističem 16A neberou konce. Lepší se mi spí, když zvolím jistější variantu.
Mimochodem, znáte tu o kovářově kobyle? Dneska jsem měnil v kuchyni lustr. Zjistil jsem, že mám na jističi 16A rozvod 1,5qmm Cu.  Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 16.03.2008, 17:19 »


Nejde ani tak co kabel unese, jde take o hodnotu impedační smyčky, aby její hodnota byla adekvatní předřazenému jištěn a vedeníí.


A také jde o to, co unesou šroubové spoje s hliníkovým jádrem s průřezem 2,5mm2 a 16A zátěží. Dávám kolegovi Kriklovi za pravdu. Pokud zde chce někdo polemizovat o teorii, nechť odejde a navštíví akademickou půdu. Tam bude mít prostor. Tady se potká vetšinou s praktiky a ti vědí proč si stojí za tímto názorem. Možná by vám stačilo vidět pár takových důsledků v praxi a hned byjste otočil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Pavel S
« Odpověď #9 kdy: 16.03.2008, 18:22 »

Tady se potká vetšinou s praktiky a ti vědí proč si stojí za tímto názorem. Možná by vám stačilo vidět pár takových důsledků v praxi a hned byjste otočil.

Myslím si, že tvůrce citované knihy Dimenzování a jištění elektrických zařízení Ing. Kříž má dostatek praxe v oboru a tvůrci norem nebudou taky jenom teoretici Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel S
« Odpověď #10 kdy: 16.03.2008, 18:32 »

Pokud to mate teoreticky zmáklý, sichrem posichrovaný, pak netuším proč se ptáte.


Ptám se proto že např. revizní technik řekne že to nejde a mě zajímá proč, když se běžně v různých publikacích a tabulkách píše 16A jištění jako vyhovující. Pokud vím závada by se měla opřít o nějaký článek ČSN a ne pouze o praktické zkušenosti, které má každý trochu rozdílné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 16.03.2008, 18:34 »

Za určitých okolností lze jistit 1,5qmm i jističem 32A (vnitřní prostor mrazícího boxu). Jste si jist, že pro vámi navrhované řešení splňujete všechny podmínky (uložení, souběh, zatížení..)?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Pavel S
« Odpověď #12 kdy: 16.03.2008, 18:41 »

Uložení pod omítku - C, bez souběhu, teplota 30C, zatížené dva PVC
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 16.03.2008, 19:14 »

Nezapomněl jste uvažovat 2 kabely v souběhu? Nevyjde vám tm - maximální teplota při vypnutí přetížení.


* vypocet01.gif (18.63 KB, 766x446 - prohlédnuto 548 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #14 kdy: 16.03.2008, 21:49 »

Myslím si, že tvůrce citované knihy Dimenzování a jištění elektrických zařízení Ing. Kříž má dostatek praxe v oboru a tvůrci norem nebudou taky jenom teoretici Mrknutí
Nebaví mně v laické sekci neustále dokola citovat normy podivej a vysvětlovat laikům nevysvětliteln é, když to nechtějí slyšet nenene. Zkrátka a stručně jištění kabelu AYKY 2x2.5 jističem 16 A vám nedoporučuji. Vámi uváděnou publikaci Ing. Kříže jsem nečetl a ve vší úctě k Ing. Křížovi, pokud se vám pod tuto obludnost podepíše, nechť je po Vašem.
Ostatně to je jeden z důvodů, proč jsem ve firmě zrušil poruchovou službu. Každý byl chytrej jak rádio Jerevan, všemu rozuměl, všude byl, viděl Lenina a bylo mu 60. A já pak měl zkaženej víkend, když jsem měl výjezd k takové nějaké obludnosti a byl ještě za zloděje, když jsem to chtěl zaplatit zle.
Tak si dělejte co chcete, stejně vám to nikdo nezakáže. Doporučuji alespoň investovat do kvalitního hasícího přístroje dabel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Pavel S
« Odpověď #15 kdy: 17.03.2008, 06:02 »

Nebaví mně v laické sekci neustále dokola citovat normy podivej a vysvětlovat laikům nevysvětliteln é, když to nechtějí slyšet nenene. Zkrátka a stručně jištění kabelu AYKY 2x2.5 jističem 16 A vám nedoporučuji. Vámi uváděnou publikaci Ing. Kříže jsem nečetl a ve vší úctě k Ing. Křížovi, pokud se vám pod tuto obludnost podepíše, nechť je po Vašem.
Ostatně to je jeden z důvodů, proč jsem ve firmě zrušil poruchovou službu. Každý byl chytrej jak rádio Jerevan, všemu rozuměl, všude byl, viděl Lenina a bylo mu 60. A já pak měl zkaženej víkend, když jsem měl výjezd k takové nějaké obludnosti a byl ještě za zloděje, když jsem to chtěl zaplatit zle.
Tak si dělejte co chcete, stejně vám to nikdo nezakáže. Doporučuji alespoň investovat do kvalitního hasícího přístroje dabel.

Tak to je přesně proč jsem položil dotaz na jištění. Argument prostě to tak musí být protože já jsem odborník a nikdo na mě nemá je typický pro ty co nejsou schopni zdůvodnit své tvrzení. zle BTW Normy znám taky a jestli jsem vás profesionála urazil laickým dotazem na který nemáte profesionální argumet tak promiňte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #16 kdy: 17.03.2008, 06:21 »

I když z jištění 16A u kabelu AYKY (Ls) 2Bx 2,5 také nejsem nijak nadšený, musím z praxe čestně přiznat, že spousta lidí to takto bez větších problémů provozuje už řadu let.
Někdy je až z podivem, co všechno jsou lidé schopni na jednom zásuvkovém okruhu AY 2,5 provozovat.
Kladl bych ale důraz na častou vizuální kontrolu a dotahování spojů.
Také by nebylo od věci čas od času nechat překontrolovat "impedanci poruchové smyčky".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jaroslav Mrázek
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 17.03.2008, 07:39 »

Změnou jištění z 10A na 16A dojde k tomu, že vodičem může protékat ustálený proud o velikosti až 18A (jističe vypínají nadproudy cca 1,13 násobku jmenovitého proudu až po více než hodině). Tím tedy zajistíte, že vodič s jmenovitým zatěžovacím proudem 17,5A bude přetížen. Pokud se podíváte do SICHRu, tak zjistíte že se docela pěkně ohřeje. Tím bude docházet k rychlejšímu stárnutí izolace a tedy ke zkrácení životnosti elektroinstala ce. Pokud si zadáte jistič 10A, bude oteplení poloviční. S nadměrným oteplováním souvisí i větší tečení hliníku. Měl by ste tedy mít zaručenu pravidelnou kontrolu spojů (myslím že je to 1x za 1/2 roku, ale teď zrovna nevím ve které normě to je napsané, ale platí to pro veškeré rozvody v hliníku).
ČSN 33 2130 v čl. 4.9.6 sice při rekonstrukci připouští změnu jištění na 16A, musí ovšem vyhovovat průřez a použité zásuvky. Teoreticky tedy je možné kabel AYKY 2Bx2,5 jistit jističem 16A, ale proč to při rekonstrukci neudělat pořádně a čekat až to někde vyhoří. zle
Každý svého štěstí strojvůdcem. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste usnadnili vypocet jisteni a dimenzovani vedeni?
 Musí se zvlášť jistit každé místo změny průřezu vedení?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Může být zásuvka jištěna pouze hlavním jističem ?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jaký máte pohled na jištění zásuvky u umyvadla v umývacím prostoru?
 Jaké byste navrhli jištění, kolik okruhů světelných a zásuvkových?
 Je možné jistit zásuvku 3x230/400V třemi samostatnými jističi?
 Na zásuvky se dávají jističe spíše (častěji) C16, nebo B16?
 Může být chrániči předřazen jistič?
 Lze použít jeden společný jištěný okruh pro osvětlení a zásuvku?
 Proč vybaví jistič při současně puštěné pračce a tv?
 Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?
 Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Proč je hodnota jisticu v bytě vyšší než v hlavním rozvaděči?
 Je to reálné a vhodné řešení jištění pro přípojku k ČOV?
 Aky najvacsi istic mozem pouzit na istenie 6mm2 kabelu?
 Jak je to s jištěním, odpojením N vodiče dle francouzských norem?
 Vie mi niekto poradiť či istiť pri zmene prierezu?
 Jak odjistit výkonovými pojistkami zemní kabel v distribuční síti energetiky?
 Jakým jističem jistit kabel CYKY 3x2,5 když neznám jeho délku?
 Jaké maximální jištění pro CYKY 4x16?
 Mohu jistit CYKY 5x2,5 Cu jističem 20A?
 Jak se správně jistí odbočky hlavního distribučního vedení?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Je treba 4-pólové istenie el.zariadenia vo výbušnom prostredí?
 Je spojení kabelu CYKY 3x2,5 a CYKYlo 3x1,5 bez doplnění jističe povolené?
 Čím jistit podružný rozvaděč?
 Jak vypočítat jištění jednotlivých obvodů?
 Jak se má jistit správně vedení 1,5 průřezu?
 Je nutne v IT sieti istit oba pracovne vodice?
 Dimenzuje se vývod z hlavního do podružného rozváděče i proti přetížení?
 Jak dnes rozdělujeme a jistíme vedení?
 Jaká může být příčina vypadávání pojistek u měř. tr. 22 kV?
 Jaké je dovolené zatížení, resp. jištění vodiče AYKY 4bx70?
 Lze navrhnout 3ks jednopol. jističů na jištění 5ti žilového kabelu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Mohu jistit zásuvku 32A ve staveništním rozvaděči jističem B 40A?
 Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
 Dimenzování vodičů
 Je spravne chybajuce istenie 4x 16A odbociek s privodom 63A?
 Lze použít jistič 20 A za jističem 25 A ?
 Jaký typ jisticího prvků a kabelu CYKY použít pro dílnu s příkonem 10kW?
 Základy dimenzování a jištění
 Jaké může být nejvyšší jištění kabelu CYKY-5J x4?
 Lze použít CYKY 3x1,5 při jištění 13A/B v izolační stěně - uložení A2?
 Může být při hlavním DEONu 100A následující také 100A?
 Lze osadit 3 fázový jistič pro jednofázový odběr?
 Jištění a dimenzování elektrických vedení v kostce
 Jak dimenzovat paralelní kabely dle norem platných v USA?
 Je dovolené istenie kábla na konci vedenia?
 Může být pro zásuvky v pokojích atd. použitý kabel 3x1,5?
 Máte jasno v zásadách dimenzování?
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 Jsou vodiče ve spotřebiči menšího průřezu, než je předřazené jištění závadou?
 Je průřez 1,5mm CY na zásuvky v praxi dostatečné a bezpečné?
 Kdyby byt vyhořel, může být 1,5mm vodič na zásuvkách problém pro pojišťovnu?
 Je 1.5mm vodič dostatečný pro kuchyňské spotřebiče včetně trouby?
 Jak se jistí nadzemní vedení veřejného osvětlení ?
 Jak zjistit maximální zátěž zásuvky 230V?
 Je možné použít CYKY 5x16 v délce 45m s jištěním 80A a zatěžováním do 63A?
 Proč nejsou 5 žilové kabely tak aby N žíla zvládla proud součtu 3 fázových?
 Je dimenzování a jištění pro vás opravdu již rutinou?
 Je lepší u ss obvodu jistit oba póly a nebo stačí jen odpojovat jen + pól?
 Už jste zažili požár vlivem špatného předjištění na vlastní kůži?
 Proč je předjištění SPD zapojeného do "V" vždy menší než v zapojení do "T"?
 Způsobil by dnes oblouk mezi vodiči domovní přípojky požár střechy?
 Lze jističem BD250N-L001, In 250 odjistit kabel CYKY 4x185mm?
 Dle jaké ČSN hodnotit neodjištěné rozvětvení hlavního domovního vedení?
 Jak vypočítat vybavovací hodnotu jističe?
 Kdy je jistič 16A pro AYKYL 2Bx2,5mm moc?
 Lze jistit 10A zásuvku 16A pojistkou?
 Kedy je po výmene ističa potrebná východisková revízia?
 Jak vypínat krajní vodiče při přetížení vodiče N?
 Co přesně udává zatížitelnost kabelu udávaná výrobci kabelů?
 Jaký použít kabel na jistič 170A?
 Mohu předjistit světelný okruh s 10A vypínači 16A jističem?
 Je 63A správné jištění kabelu AYKY 4x16 k elektroměru?
 Musí se měnič v karavanu jistit i přes to, že napájecí vedení má pouze 30cm?
 Jak připojit další vývody o průřezu 6mm2 viz. foto?
 Je dovoleno v odbočných krabicích snižovat průřez vodiče bez jištění?
 Proč změna průřezu prodlužovací šňůrou nepotřebuje změnu jištění?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.199 sekund, 22 dotazů.