Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?
0 uživatelů a 2 Hostů prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?  (Přečteno 5610 krát)
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 344
Offline Offline

Příspěvků: 4321



Email
« Odpověď #15 kdy: 14.03.2008, 17:59 »

S přepínacími kontakty opatrně, vhodnější je použít dvě relé a v procesu přepnutí zajistit třeba minimální, ale jednoznačně definovanou časovou prodlevu. Není vhodné, aby na pevných kontaktech jednoho přepínacího prvku byla různá napětí. mohou být problémy s přeskokem oblouku.
To beru. Bude tedy lepší zajistit, aby to byla stejná fáze.

Varianta se dvěma relé vede zase k potřebě zajistit vzájemné mech. blokování, ale taky - což je horší - k nutnosti zajistit zálohované napájení pro ta relé a pro jejich ovládací logiku. Tedy další zesložitění systému.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 344
Offline Offline

Příspěvků: 4321



Email
« Odpověď #16 kdy: 14.03.2008, 18:17 »

Podle mého soudu si to s těmi varistory zbytečně komplikujete. Bylo by nutné ověřit, jestli jejich působení skutečně vybaví proudový chránič, aby se nepřerušily dříve, než vybaví chránič. To je možné ověřit jen při "destruktivním" testu. Navíc to pravděpodobně bude jen jednorázová ochrana, jednou zapůsobí a zřejmě se tím přeruší. Nepoučená obsluha zřejmě nebude zkoumat, proč chránič vybavil a zkusí ho zapnout.
Typické je : chránič drží = závada odstraněna Úsměv
Dále, v okamžiku přepínání se na krátkou dobu může objevit napětí na N vďaka (lehni, robote!) ne úplně přesnému sepnutí nebo rozepnutí kontaktů.

Jinak řečeno, použití varistorů se mi jeví jako dost problematické.

Proč se tolik bojíte napětí na N ? U jednofázových spotřebičů je přece celkem jedno, jestli se přeruší L nebo N. Spotřebič jen přestane fungovat, na bezpečnost to nemá žádný vliv.
Varistory budou nadimenzovány tak, aby vydržely 0,2 s. Chránič by měl vybavit do 0,1s.
Kromě toho - odpravením varistoru do věčných lovišť to přejde do bezvaristorové varianty (v případě přerušení varistoru) nebo do nenahoditelné varianty (v případě zkratu varistoru). Ostatně standardní obsluha budu já, anebo osoba mnou poučená, takže zběsilé znovunahazování chrániče bych nepovažoval za pravděpodobné.

Proč se tolik bojím napětí na N? Možná zbytečně - že by stačila dokumentace + upozorňovací cedule na možnost výskytu cizího napětí na vodiči N v rozvaděči? Nebo dokonce ani to ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Kamil Novák
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 287
Offline Offline

Příspěvků: 4519



WWW Email
« Odpověď #17 kdy: 14.03.2008, 18:30 »

zesložitění

Nádherné slovo.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj
Hynek Bureš
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 157
Offline Offline

Příspěvků: 544


11597438
WWW
« Odpověď #18 kdy: 14.03.2008, 19:19 »

To beru. Bude tedy lepší zajistit, aby to byla stejná fáze.

Varianta se dvěma relé vede zase k potřebě zajistit vzájemné mech. blokování, ale taky - což je horší - k nutnosti zajistit zálohované napájení pro ta relé a pro jejich ovládací logiku. Tedy další zesložitění systému.
Mechanické blokování není nutné, ani si ho u  relátek nedovedu představit (stačí blokování elektrické).
- A co když přívod A vypadne z důvodu zkratu? Při přepnutí kontaktu bez přerušení to na okamžik vyzkratuje i přívod B.
- Napájení ovládací logiky jde vyzobnout z obou přívodů.

P.S. řeším zrovna stejné udělátko, akorát na 22kV  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

projektant elektro nn, vn, slaboproudy
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 344
Offline Offline

Příspěvků: 4321



Email
« Odpověď #19 kdy: 15.03.2008, 20:44 »

P.S. řeším zrovna stejné udělátko, akorát na 22kV  Smích
Což o to, na 22kV - tak to bude cca 1000x větší přenášený výkon, takže to klidně unese 100x větší pořizovací náklady. Do toho už se vejdou lecjaké rafinovanosti  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Fuk Tomáš
*

Oblíbenost autora: 344
Offline Offline

Příspěvků: 4321



Email
« Odpověď #20 kdy: 15.03.2008, 21:38 »

Tak prototyp je instalován.
Při té příležitosti jsem našel v rozvodnici soustavu TN-S-C. Ano, čtete dobře, není to překlep. Hlavní zásuvkový okruh byl zapojen tak, že PE i N byly zapojeny na PE sběrnici. Úplně to tlouklo do očí - jeden modrý drát mezi 6 žlutozelenými.
Co k tomu asi autora vedlo?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 20 dotazů.