{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?  (Přečteno 10330 krát)
Viliam Procházka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 07.03.2008, 08:27 »

V niektorých prevádzkach sa stretávam s istením neutrálneho vodiča obvodu - niekde je poistka, niekde istič. Keďže prevádzkovateľ nikdy nemá projektovú dokumentáciu, neviem overiť, podľa ktorej STN (ČSN) je použitý tento spôsob istenia. Podotýkam, že väčšinou sa jedná o mokré alebo vlhké prostredie (podľa protokolu o určení prostredia).
Prosím o radu, kedy sa teda má (môže, musí?) istiť neutrálny vodič (N) obvodu a podľa ktorej normy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.03.2008, 01:18 »

O istení neutrálneho vodiča nenájdete v normách asi nič. O vypínaní áno.
Vypínanie neutrálneho vodiča spolu s krajným je často vyriešené dvojpólovým ističom. A to vás možno mýli.
Pri takomto zapojení si zvyčajne dám tú námahu a preverím, či ide skutočne o neutrálny vodič, alebo je to sekundárna strana oddeľovacieho zdroja. Tam je povinnosť istiť oba vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Jura Krikl
*
Offline Offline



Brno


« Odpověď #2 kdy: 08.03.2008, 10:26 »

Pri takomto zapojení si zvyčajne dám tú námahu a preverím, či ide skutočne o neutrálny vodič, alebo je to sekundárna strana oddeľovacieho zdroja.
V čem je tohle namahave? Tomu nerozumím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 08.03.2008, 15:13 »

TO : Procházka.

Rozhhodující je v tom Vašem případě, o jakou síť se jedná. To co Uvádíte je velice povrchní informace, ze které nelze určit jednoznačnou odpověď.  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.03.2008, 00:50 »

TO: Krikl
Námaha ako taká spočíva v tom, že pri absencii dokumentácie treba zistiť typ sústavy. Zvlášť, ak ide o mokré prostredia a zvlášť, ak skúsenosť velí neveriť modrému vodiču (kábel 2D za oddeľovacím trafom). Nie je to námaha v pravom zmysle, nekvapká mi pri tom pot z čela. Použil som možno vzletnú frázu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Viliam Procházka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 11.03.2008, 06:37 »

To: Miroš; Huba.
V prípadoch, ktoré spomínam, sa vždy sa jedná o systém TN-S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 11.03.2008, 06:56 »

No, jistit oba pracovní vodiče se musí v SELV a IT. V ostatních případech (kde je vodič N přikostřen) se může, ale je to zbytečné. Vodič PE se nesmí jistit nikdy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #7 kdy: 11.03.2008, 09:34 »

Pokud se jedná o systém TN-S, nemá pojistka opodstatnění v neutrální vodiči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 11.03.2008, 09:49 »

Pokud se jedná o systém TN-S, nemá pojistka opodstatnění v neutrální vodiči.
Nemá opodstatnění, ale závada to není. Už jsem se s tím setkal, jističe posháněl kdovíkde, tak tam nacpal 1pól vedle 2pól. Závěr revize - je schopno bezp. provozu. Ale měl jsem sto chutí na dodatek - "jenom je to hnusný".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 11.03.2008, 18:42 »

Závěr revize - je schopno bezp. provozu. Ale měl jsem sto chutí na dodatek - "jenom je to hnusný".

To by mělo proniknout do normalizace  Smích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 11.03.2008, 18:54 »

No, jistit oba pracovní vodiče se musí v SELV ...

Jen pro upřesnění - zdroje SELV, zvláště menších výkonů, bývají poměrně často zkratuvzdorné.
V tom případě se samozř. jistit nemusí.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #11 kdy: 11.03.2008, 18:58 »

Hmm, při zkratu by se určitě přepálily pojistky obě, ale u přetížení by vlivem výrobních tolerancí mohla vypnout jen pojistka v N a přestože jsme v TN-S, se mi to nelíbí. Podobně u jednopólových jističů, dvoupólový je naštěstí spřažen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #12 kdy: 12.03.2008, 07:59 »

Hmm, při zkratu by se určitě přepálily pojistky obě, ale u přetížení by vlivem výrobních tolerancí mohla vypnout jen pojistka v N a přestože jsme v TN-S, se mi to nelíbí. Podobně u jednopólových jističů, dvoupólový je naštěstí spřažen.
Pokud se přepálí pojistka N, dostanem napětí na všechny části připojené k tomuto pólu. Jediný problém vidím u objímek žárovek. Ostatní bude v pohodě. Tu revizi jsem vystavil na dvojpólové jističe. Kdyby tam byly pojistky, nechal bych ho to předělat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 13.03.2008, 01:37 »

V systéme TN-S je použitie závitovej poistky v neutrálnom vodiči neprípustné! Neobhájite to ani tvrdením, že ide len o vypínací prvok. Pozrite si čl.465.1.2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Rostislav Schwarz
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


« Odpověď #14 kdy: 13.03.2008, 11:46 »

Jištění v síti TN-C-S? V žádném případě nesmíte jistit PE,N ani PEN, když to je naprostá hloupost. (nemluvím o proudovém chrániči). Ale samočinné odpojení od zdroje musí přeci odpojit pouze L a nikoliv N ,PE a nebo dokonce PEN. Při samočinném odpojení od zdroje se musí stát zařízení naprosto odpojené od proudu čili bezpečné nikoliv pouze vypnuté.Nemluv ím o zkratu, ale například o průrazu na kostru, v připadě odpojení PEN by byla kostra živá část. Záleželo by i da dimenzaci těchto prvků, pokud by to byly dvoupólové jističe je toto jištění zbytečné a nikdy bych si nedovolil toto zapojit. Žádný z jistícíh prvků není bezporuchový a někdy se stává, že odejde pouze jeden pól a co když to bude náhodou ten co  "chrání" PEN? O pojistkách nemluvě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #15 kdy: 13.03.2008, 12:03 »

O vypínání PE nebo PEN tu nikdo nemluvil.
Vodič N patří mezi pracovní. Povinost vypnout platí pro všechny pracovní vodiče. Vyjímku tvoří vodič N, pokud je spojen s vodičem PE (TN-C-S). Ten se vypínat nemusí.
Pří průrazu L na kostru letí jistič, při průrazu N na kostru je jistič v klidu. Je tedy zbytečný, nikoliv zakázaný. Nastává problém se spojením vodičů PE a N za místem rozdělení. To ovšem není vysloveně nebezpečné a odhalí to revizák při nejbližší revizi. Přehlídl jsem něco?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Rostislav Schwarz
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Česká telekomunikační infrastruktura a.s.


« Odpověď #16 kdy: 13.03.2008, 13:46 »

Já to myslel poněkud jinak, takovéto jištění je přeci k ničemu. Proč podle vás musím odpojit střední pracovní vodič? Neberu případ kde je proudový chránič. Myslím tím, když se jedná o klasickou síť TN-S, na jejímž konci je zapojeno třeba svítidlo 1f, proč bych používal dvoupólový jistič? Nezdá se vám to zbytečné? Dá se tím ušetřit pár Korun a ještě k tomu místo v rozvodnici.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 13.03.2008, 13:52 »

Ano, je to naprosto zbytečné. Bavím se o případu, kdy jsem v bytové rozvodnici narazil na 2pól jističe, protože dotyčný jiné "nesehnal". mohu poskytnout foto, až se dostanu domů. Větší paskvil jsem dlouho neviděl. Ovšem "Z hlediska bezpečnosti ..." atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste usnadnili vypocet jisteni a dimenzovani vedeni?
 Musí se zvlášť jistit každé místo změny průřezu vedení?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Může být zásuvka jištěna pouze hlavním jističem ?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jaký máte pohled na jištění zásuvky u umyvadla v umývacím prostoru?
 Jaké byste navrhli jištění, kolik okruhů světelných a zásuvkových?
 Je možné jistit zásuvku 3x230/400V třemi samostatnými jističi?
 Na zásuvky se dávají jističe spíše (častěji) C16, nebo B16?
 Může být chrániči předřazen jistič?
 Lze použít jeden společný jištěný okruh pro osvětlení a zásuvku?
 Proč vybaví jistič při současně puštěné pračce a tv?
 Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?
 Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem 16A/B?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Proč je hodnota jisticu v bytě vyšší než v hlavním rozvaděči?
 Je to reálné a vhodné řešení jištění pro přípojku k ČOV?
 Aky najvacsi istic mozem pouzit na istenie 6mm2 kabelu?
 Jak je to s jištěním, odpojením N vodiče dle francouzských norem?
 Vie mi niekto poradiť či istiť pri zmene prierezu?
 Jak odjistit výkonovými pojistkami zemní kabel v distribuční síti energetiky?
 Jakým jističem jistit kabel CYKY 3x2,5 když neznám jeho délku?
 Jaké maximální jištění pro CYKY 4x16?
 Mohu jistit CYKY 5x2,5 Cu jističem 20A?
 Jak se správně jistí odbočky hlavního distribučního vedení?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Je treba 4-pólové istenie el.zariadenia vo výbušnom prostredí?
 Je spojení kabelu CYKY 3x2,5 a CYKYlo 3x1,5 bez doplnění jističe povolené?
 Čím jistit podružný rozvaděč?
 Jak vypočítat jištění jednotlivých obvodů?
 Jak se má jistit správně vedení 1,5 průřezu?
 Je nutne v IT sieti istit oba pracovne vodice?
 Dimenzuje se vývod z hlavního do podružného rozváděče i proti přetížení?
 Jak dnes rozdělujeme a jistíme vedení?
 Jaká může být příčina vypadávání pojistek u měř. tr. 22 kV?
 Jaké je dovolené zatížení, resp. jištění vodiče AYKY 4bx70?
 Lze navrhnout 3ks jednopol. jističů na jištění 5ti žilového kabelu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Mohu jistit zásuvku 32A ve staveništním rozvaděči jističem B 40A?
 Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
 Dimenzování vodičů
 Je spravne chybajuce istenie 4x 16A odbociek s privodom 63A?
 Lze použít jistič 20 A za jističem 25 A ?
 Jaký typ jisticího prvků a kabelu CYKY použít pro dílnu s příkonem 10kW?
 Základy dimenzování a jištění
 Jaké může být nejvyšší jištění kabelu CYKY-5J x4?
 Lze použít CYKY 3x1,5 při jištění 13A/B v izolační stěně - uložení A2?
 Může být při hlavním DEONu 100A následující také 100A?
 Lze osadit 3 fázový jistič pro jednofázový odběr?
 Jištění a dimenzování elektrických vedení v kostce
 Jak dimenzovat paralelní kabely dle norem platných v USA?
 Je dovolené istenie kábla na konci vedenia?
 Může být pro zásuvky v pokojích atd. použitý kabel 3x1,5?
 Máte jasno v zásadách dimenzování?
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 Jsou vodiče ve spotřebiči menšího průřezu, než je předřazené jištění závadou?
 Je průřez 1,5mm CY na zásuvky v praxi dostatečné a bezpečné?
 Kdyby byt vyhořel, může být 1,5mm vodič na zásuvkách problém pro pojišťovnu?
 Je 1.5mm vodič dostatečný pro kuchyňské spotřebiče včetně trouby?
 Jak se jistí nadzemní vedení veřejného osvětlení ?
 Jak zjistit maximální zátěž zásuvky 230V?
 Je možné použít CYKY 5x16 v délce 45m s jištěním 80A a zatěžováním do 63A?
 Proč nejsou 5 žilové kabely tak aby N žíla zvládla proud součtu 3 fázových?
 Je dimenzování a jištění pro vás opravdu již rutinou?
 Je lepší u ss obvodu jistit oba póly a nebo stačí jen odpojovat jen + pól?
 Už jste zažili požár vlivem špatného předjištění na vlastní kůži?
 Proč je předjištění SPD zapojeného do "V" vždy menší než v zapojení do "T"?
 Způsobil by dnes oblouk mezi vodiči domovní přípojky požár střechy?
 Lze jističem BD250N-L001, In 250 odjistit kabel CYKY 4x185mm?
 Dle jaké ČSN hodnotit neodjištěné rozvětvení hlavního domovního vedení?
 Jak vypočítat vybavovací hodnotu jističe?
 Kdy je jistič 16A pro AYKYL 2Bx2,5mm moc?
 Lze jistit 10A zásuvku 16A pojistkou?
 Kedy je po výmene ističa potrebná východisková revízia?
 Jak vypínat krajní vodiče při přetížení vodiče N?
 Co přesně udává zatížitelnost kabelu udávaná výrobci kabelů?
 Jaký použít kabel na jistič 170A?
 Mohu předjistit světelný okruh s 10A vypínači 16A jističem?
 Je 63A správné jištění kabelu AYKY 4x16 k elektroměru?
 Musí se měnič v karavanu jistit i přes to, že napájecí vedení má pouze 30cm?
 Jak připojit další vývody o průřezu 6mm2 viz. foto?
 Je dovoleno v odbočných krabicích snižovat průřez vodiče bez jištění?
 Proč změna průřezu prodlužovací šňůrou nepotřebuje změnu jištění?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.075 sekund, 22 dotazů.