Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Může koncentrace vodíku může překročit hranici výbušnosti?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může koncentrace vodíku může překročit hranici výbušnosti?  (Přečteno 12167 krát)
Martin Šedivý
*
Offline Offline




« kdy: 18.12.2007, 17:51 »

Řešíme zálohování oběhových čerpadel ústředního topení v rodinných domcích, kde je jako zdroj použita autobaterie 30 - 150 Ah.

Nabíjecí pulsy měniče/nabíječky jsou 100x/sec, střední velikost nabíjecího proudu jsou 2-3-A.

Místnost, kde bude zdroj i měnič není nuceně odvětrávána a má velikost 20 kubických metrů.

Ví někdo, zda koncentrace vodíku může překročit hranici výbušnosti?
Řeší umístění těchto záložních zdrojů norma? Nejedná se o akumulátorovny!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 18.12.2007, 20:43 »

Vetsina techto zazloznych zdroju ma nabijeci krivku regulovanou elektronicky tak, aby v zadnem bode krivky nedoslo k varu a tim i k plynovani akumulatoru. Taky mne to zajimalo kdyz jsem koupil zalozak od firmy Ancer http://www.ups-elektrocentraly-klimatizace.cz/index.php?page=ups_zaloha_pro_cerpadla.htm. Ale ujisteni vyrobce i me vlastni pozorovani a mereni mne ujistili, ze akumulator je nabijen tak, aby nedoslo k plynovani. Navic, mistnost kde je kotel by mela byt dostatecne vetrana uz vzhledem na spotrebu vzduchu kotlem, takze male mnozstvi vodiku z baterie se tam vetsinou "ztrati"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Šedivý
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 19.12.2007, 16:25 »

A právě v tom větrání je trochu problém. Kotle jsou plynové TURBO, takže mají v souosých trubkách odkouření i sání. Chtěl jsem použít zapouzdřené baterie, ale vzhledem k tomu, že kolegovi při dobíjení explodovala použiji klasické s odvodem par, připojím trubičku, vyvrtám díru přes fasádu a vodík půjde ven. Je to trochu pracnější, ale sichr je holt sichr....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 19.12.2007, 17:00 »

A právě v tom větrání je trochu problém. Kotle jsou plynové TURBO, takže mají v souosých trubkách odkouření i sání. Chtěl jsem použít zapouzdřené baterie, ale vzhledem k tomu, že kolegovi při dobíjení explodovala použiji klasické s odvodem par, připojím trubičku, vyvrtám díru přes fasádu a vodík půjde ven. Je to trochu pracnější, ale sichr je holt sichr....
Pokud vím, tak kotelna musí být stejně větraná kvůli potenciálnímu drobnému úniku plynu.
A baterky byste neměl dobíjet nad 13,8V, aby neplynovaly (a taky aby se jim nekrátila životnost).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
XL
« Odpověď #4 kdy: 19.12.2007, 21:53 »


pokud se jednalo o Pb akumulátory, tak ty nikdy nejsou zcela zapouzdřené (až na zcela vyjímečné nedostupné  aplikace). Jsou to baterie s takzvanou sníženou údržbou (bezúdržbové) dříve gelové, dnes se používá jiná technologie, ale i ty mají přetlakové ventilky (gumová čepička kryjící otvor) i když jsou většinou unístěné pod krycím štítkem a nejsou vidět. Pokud baterie vybuchla, jedná se pravděpodobně o nějakou její výrobní vadu, ale rozhodně to svědčí o nesprávném nabíjení.  Malé Pb Aku (1,2Ah) praskají (např, u různých docházkových systémů) někdy mrazem (když někdo nechá za velkého mrazu otevřené dveře),  velké jsem viděl prasklé jen při mechanickém poškození nebo při přehřátí a tepelné deformaci při poruše.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 20.12.2007, 13:40 »

Co já mám zkušennosti s Pb aku ve zdrojích třeba pro přístoje napojené z VDO v místnosti třeba JIPu /nemocnice/ tak je tam celá baterie /12v aku na 230V/ a není tam nějak provedeno odsávání a podobné věci, projektem provedeno a ITI při kolaudaci schváleno..... tak jedna baterie pokud bude nabíjení provedeno profesionálně tak by neměl být problém... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 20.12.2007, 13:48 »

Je tam celá baterie /12v aku na 230V/ a není tam nějak provedeno odsávání a podobné věci, projektem provedeno a ITI při kolaudaci schváleno.

No jestli je to pravda tak tam už bych se možná i bál  Smích. Je fakt že jsem už něco podobného viděl ale tam bylo značné přirozené odvětrávání a stáří na vykání ale i tam jsem se bál.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #7 kdy: 22.12.2007, 14:16 »

Pokud si dobře vzpomínám, tak je vodík výbušný v koncentracích 4 až 96%,  ale radši se zeptat nějakého chemika. Pro dostatečnou bezpečnost (a s ohledem na odlišné místní koncentrace) se obvykle připouští asi tak 1/3 spodní meze výbušnosti coby prostor bez nebezpečí výbuchu. To by u vodíku znamenalo, že je přípustná koncentrace okolo 1% .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 22.12.2007, 14:51 »

Pokud si dobře vzpomínám, tak je vodík výbušný v koncentracích 4 až 96%,  ale radši se zeptat nějakého chemika. Pro dostatečnou bezpečnost (a s ohledem na odlišné místní koncentrace) se obvykle připouští asi tak 1/3 spodní meze výbušnosti coby prostor bez nebezpečí výbuchu. To by u vodíku znamenalo, že je přípustná koncentrace okolo 1% .
Nevím přesně, jak je to u vodíku, ale:
Z hlediska nároků na ochranu proti výbuchu je rozhodující, aby koncentrace hořlavé látky nebezpečné výbuchem se nepřiblížila své dolní mezi výbušnosti Ld (% obj.). Za nejvyšší přípustnou mez z hlediska výbušnosti se považují hodnoty odvozené z dolní meze výbušnosti dané látky, např. dle TPG 908 02 pro propan-butan, zemní plyn je to 10 % dolní meze výbušnosti Ld (viz http://www.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=1035 )
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je rozdíl mezi prostorem a prostředím?
 Je možné mít v rozvodně nn kancelář, pracovnu?
 Je elektroinstalace veteriny elektrickým rozvodem pro lékařské účely?
 jak zjistím jaké prostředí a stupeň krytí mám použít?
 Která norma popisuje elektroinstalaci ve třídách mateřských škol?
 Ake prostredie je v sklade výbušnín?
 Jak posuzujete elektrická zařízení mimo pevnou instalaci v zábavních podnicích?
 Jaké prostředí je určeno číslicí 311 nebo 322 v trojůhelníku?
 Jak posoudit masážní salon? Jako provozovnu nebo zdravotní zařízení?
 Podľa čoho sa určuje prostredie v sklade streliva na Slovensku?
 Za jakých podmínek může být velín součástí rozvodny nn?
 Jaké zvolit krytí do prostředí BE2N1 a AE4?
 Do které skupiny zatřídit vězeňskou celu?
 Jaká je přesná definice obyčejného prostředí dle dnes již neplaných norem?
 Jakou instalaci provést v prostoru BE2N1?
 Je BE2N3 opravdu prostředí s nebezpečím výbuchu?
 Je prostredie v okolí šrotovníka výbušné?
 Jak určit prostředí s nebezpečím výbuchu hořlavých plynů a par
 Jak je klasifikován podbíjený strop z hlediska hořlavosti?
 Je kombinace prázdný, mokrý vodojem-WAP-přenos.svítidlo 230V přes FI bezpečná?
 Klima, prostředí a instalace nad 1kV
 Která norma hovoří o instalaci v montážní jámě?
 Co znamená 1.prostředí či 2.prostředí z hlediska EMC?
 Dle jakých požadavků a ČSN řešit návrh elektroinstalace v domově pro seniory?
 Je možné používat elektricke spotřebiče u bazénu?
 Existují speciální normy elektro pro potravinářský průmysl?
 Jaké je krytí topných těles použít v prostředí s textilem?
 Jak se určuje stupeň prašnosti?
 Mohu na dílně s BE2N3 instalovat halogenový reflektor?
 Jaké je korozní prostředí 0,5-1m nad hladinou aktivační nádrže venkovní ČOV?
 Prováděl někdo instalaci v "gabionové stavbě"?
 Jaké doklady musí dodat dodavatel gastro zařízení?
 Jak se dívat na zděné silo pilin z hlediska ochrany před bleskem?
 Jaký prostor a vliv prostředí by se měli zvolit pro nafukovací stan 2000-3,5-51?
 O jaký se jedná prostor z hlediska úrazu el. proudem v zóně 22?
 Lze umistit rozvadec do technicke mistnosti s umyvadlem?
 Musí být v prostředí zvlášť nebezpečném použita doplňková ochrana?
 Řeší nějaká norma rozvaděče umístěné ve sklepě?
 Je možné umístit rozvaděč v BE2N1?
 Sú nejaké špeciálne požiadavky na elektroinštalácie v športovej strelnici?
 Které nové předpisy řeší instalaci venkovní zásuvky v prostředí AD5?
 Jaká zvláštní specifika má instalace v kadeřnictví?
 Aký je rozdiel medzi VV BA1 a BA2?
 Jaká je definice bytu?
 Jaké vyhlášky, předpisy či normy dnes řeší elektroinstalaci v krytech CO?
 Může být rozvaděč umístěn v plynové kotelně?
 Jaké krytí by měl mít rozvaděč ve venkovním přístřešku s otevřenými stěnami?
 Lze mít v archivu doumentace zářivková svítidla bez krytu?
 Je strojovna chlazená čpavkem prostor s nebezpečím výbuchu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.