{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?  (Přečteno 13214 krát)
DiGi
« kdy: 29.07.2007, 18:33 »

V domě mám síť po částečné rekonstrukci TN-C na světla + TN-S zbytek.

Vestaré stodole asi 5m od domu bych si rád nechal zrekonstruovat elektrorozvody . Staré byly v hliníku a dělal je diletant bez respektu označení barev. Přívod je už v mědi 4vodičový TN-C braný z domovní rozvodnice a jištěný 3 x20A.
Otázka
než si pozvu projektanta a elektrikáře - je možné mít rozdělen PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici pro dům a samostatně ještě i ve stodole na podružné rozvodnici - tím využít už realizovaný přívod TN-C? Nebo budu muset kopat a draze bourat a opravovat a tím pádem žádná elektrika ve stodole nebude.....

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #1 kdy: 29.07.2007, 19:22 »

Nic nepíšete o dimenzi. Pokud je kabel Cu 10 mm2 a více, je možné kabel ponechat. Jinak se musí kabel vyměnit za 5x, tj. TN-S.
Pokud se objekt stále využívá jako stodola, musí být na přívodu chránič 300mA a výměna je tedy nevyhnutelná.  Nerozhodný

PS: 5 m není tak velká vzdálenost.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
DiGi
« Odpověď #2 kdy: 29.07.2007, 22:29 »

dům i se stodolou jsem koupil před dvěma lety. Částečná rekonstrukce elektriky v domě proběhla v roce 95 a na stodolu se už asi nedostalo - snad jen ten kabel v zemi. Kopání se nebojím ale starosti mě dělá fasáda - ta je z roku 2000 a někde v ní je i ten přívodní kabel do stodoly - a to je můj limit a důvod dotazu. Zatím vidím že není žádná cesta ke světlu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
P. Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 30.07.2007, 08:37 »

Nejsem elektrikář, ale napadá mne jedno, možná, možné řešení. Co kdyby pan DIGI udělal u stodoly přizemnění splňující požadovaný odpor. Je to sice také náročné řešení, ale je možné, že v dané situaci to bude jednoduší, než hledat ten kabel ve zdi nebo vést nový jinou trasou.  Co Vy na to, odborníci ? Důvodem k výměně kabelu může být také samozřejmě požadavek na zatížení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 30.07.2007, 09:17 »

Přívod je už v mědi 4vodičový TN-C braný z domovní rozvodnice a jištěný 3 x20A.
Je důležité znát průřez a uložení kabelu. Pokud je jištění 3x20A v pořádku, kabel není veden izolační stěnou, mohlo by se jednat o cyky 4x2,5mm2.
U stodoly lze zřídit strojený zemnič nespojený s přívodním kabelem. Ve stodole se osadí se nová rozvodnice, zde proudový chránič a bude zřízena síť TT.
Přívodní kabel z domu - bude zapojena 3x fáze a N. Vodič N nebude plnit ochrannou funkci a nevztahuje se na něj podmínka min. průřezu pro vodič PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #5 kdy: 30.07.2007, 11:24 »

Na otázku, kterou kladete lze odpovědět - ANO, pokud tento přívod do stodoly máte připojen na hlavní rozvodnici ještě před rozdělením PEN.
Potíž je s průřezem, který norma u soustavy PEN dovoluje až od již kolegou Beláněm zmíněných 10 mm2 a nahoru.

Osobně doporučuji do stodoly proto nový přívod a to tak, abych nemusel bourat fasádu a starý bych nechal ve zdi.
Pokud budete trvat na původním kabelu 4 -žilovém, pak jedině pokud splňuje podmínku připojení ještě před rozdělením PEN a s vědomím, že porušíte normu u toho průřezu.  Tvořit ve stodole soustavu TT, když je v domu TN, se mi osobně nelíbí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 30.07.2007, 12:06 »

Na otázku, kterou kladete lze odpovědět - ANO, pokud tento přívod do stodoly máte připojen na hlavní rozvodnici ještě před rozdělením PEN.
Ano, takové zapojení je podmínkou. Může to bý i hl.svorkovnice N.


Potíž je s průřezem, který norma u soustavy PEN dovoluje až od již kolegou Beláněm zmíněných 10 mm2 a nahoru.

Od místa napojení se jedná pouze o vodič N . Nemůže dále konat ochrannou funkci. Kabel sám je tř.2. Požadavek průřezu 10mm2 není pro tento případ platný.

Tvořit ve stodole soustavu TT, když je v domu TN, se mi osobně nelíbí.

Obě sítě jsou zemněné, takové řešení není v rozporu s žádnou normou. Přívod od nového strojeného zemniče na PE sběrnu nové rozvodnice ve stodole   min. cy6.
Každopádně FI 30-300 mA, dle konkrétních požadavků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #7 kdy: 30.07.2007, 12:11 »

To DIGI :

Netřeba házet střelné zbraně do obilí, nějaká cesta se určitě najde.
Jednou z možností je připojit instalaci ve stodole jednofázově, jiná cesta je použití soustavy TT - jak psal kolega Rozmahel. Není to sice ideální řešení, ale jako nouzové řešení je to použitelné.  
Dost by pomohlo, kdyby jste napsal, jakým kabelem je stodola v současné době připojená.  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #8 kdy: 30.07.2007, 16:36 »

To Rozmahel: Nerozumím tomu proč mě citujete?
Já přeci nepsal o soustavě TT, ale celý můj příspěvek je o soustavě TN!
Soustavu TT jsem na konci mého příspěvku zmínil jen jako mně osobně se nezamlouvající, nic víc. Ani slovo o tom, že by bylo něco v rozporu s ČSN. Napsal jsem jen můj ossbní názor na dotaz.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
DiGi
« Odpověď #9 kdy: 30.07.2007, 19:39 »

takže po průzkumu situace - průměr cu vodiče v kabelu má odhadem kolem 3mm - usuzuju tedy že se jedná o 6mm2. Připojné místo PEN v hlavním rozvaděči je na stejné svorkovnici jako je přívod kabelu od měřících hodin, pak se teprve dělí na PE a N1 a N2 po chrániči. Tři fáze jsou pak jištěny 3 x 20A jističem a vedou do kabelu pod omítkou. Tak mne napadá že náhradní řešení by bylo vzdušné vedení. Zatím děkuji za Vaše užitečné rady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #10 kdy: 30.07.2007, 21:41 »

To Digi: D 2,8mm = S 6 mm2, D 3,6mm = 10mm2. Jestli je to spíš 3mm, pak je to průřez 6 mm2. Pokud ten vývod 4x6 je napojen ještě před rozdělením PEN na N + PE, pak až na ten nešťastný článek v normě, že PEN může být až od 10mm2, jste nic neporušil.

Takže vám důrazně radím, abyste si do stodoly zavedl nový přívod v souladu s platnými ČSN!!

A čistě nedůrazně a jen mezi námi jen podotýkám, že osobně pro vlastní potřebu bych to udělal následovně:

V klidu bych ten kabel ponechal tam kde je a použil. Ve stodole bych v nové rozvodnici rozdělil PEN na N+PE, do přívodu bych dal 4-pólový chránič a PE bych ještě na místě uzemnil. Pro šťouraly bych prohlásil přívod do stodoly za stávající a dočasné řešení, a že jej při nejbližší rekonstrukci vyměním. Když mohou RZ používat 4x6, tak proč ne nouzově i Vy?
Z hlediska bezpečnosti a funkčnosti nemusíte mít žádnou obavu.

Po přečtení prosím můj příspěvek ihned smažte, děkuji.  Kroutím očima Mrknutí Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 31.07.2007, 08:32 »

To Rozmahel: Nerozumím tomu proč mě citujete?
Nic ve zlém, je pro mne jednodušší vyzobnout citaci než to opisovat.   Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.136 sekund, 22 dotazů.