Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: Speaker's Corner Hyde Park (Londýn) je místo, kde můžete veřejně diskutovat o čemkoliv kromě anglické královny a vlády.
Zde můžete diskutovat o čemkoliv ze silnoproudé elektrotechniky kromě témat Administrace tohoto fóra. Porušení tohoto základního pravidla = BAN.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  ******* stará původní rozřazovací
| | |-+  Existuje STANDARDNÍ hlídač proudového rozsahu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Pro vyhledání odborníka zadejte město a ulici zde ...
Autor Téma: Existuje STANDARDNÍ hlídač proudového rozsahu?  (Přečteno 4499 krát)
Ondřej Kudělka


Email
« kdy: 08.07.2007, 20:24 »

Chci si pořídit elektrokotel s možností dálkového řízení výkonu (podle zatížení sítě odpojí výkonové stupně).
Vyrobce ale nabízí pouze to řízení, přičemž snímání proudového rozsahu u hlídaného jističe si musí zařídit každý sám.
Našel jsem jediného výrobce, překvapivě Schrack, který to dělá.
A tak se ptám, jestli v elektrotechnice takováto součástka existuje.
Nemám sice "patesátku" ale elektro vzdělání mám, a tak vím, že takovéto zařízení bych zbastlil na koleni za odpoledne a rozhodně by mě nestálo 6200, za co to má Schrack.
Ale já nechci mít v rozvodnici vlastnoruční vrabčí hnízdo a chci něco standartního.
Jak na to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 87
Offline Offline

Příspěvků: 907


« Odpověď #1 kdy: 08.07.2007, 21:58 »

To: Kudělka

... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    http://... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.(U této adresy není záruka trvanlivosti, přidejte k příspěvku obrázek)/CZ/vyrobky/pri-51.htm

P.s.: Bastlířům zdar
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: -16
Online Online

Příspěvků: 1494


telefon +420 604791991


Email
« Odpověď #2 kdy: 08.07.2007, 22:00 »

TO Kudělka.

Simens, Moeller Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Hladký
Neverifikovaný uživatel @5
*****

Oblíbenost autora: -2
Offline Offline

Příspěvků: 25


« Odpověď #3 kdy: 09.07.2007, 07:03 »

Tuto regulaci jsem již měkolikrát udělal a pokud máte zájem o schema, pošlete kontakt. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ondřej Kudělka


Email
« Odpověď #4 kdy: 09.07.2007, 20:39 »

VŠEM děkuji. PRI je přesně co jsem hledal, akorát jsem nevěděl, že se to jmenuje proudové hlídací relé.

Pane Hladký - pokud na to nemáte copyright a pokud by vám to nevadilo, rád si schéma prohlédnu pro vlastní poučení jak na to jdou ostatní. A kdyby v se v tom vašem schémátku objevil nějaky PIC, bylo by to super (nastavování paremetrů páječkou odpory a cívkami mi už jsem odrostl, a navíc se to dá použít třeba na statistiku zatížení sítě a pod.)
stesti00 na seznam.cz

 Ještě jednou děkuji


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*

Oblíbenost autora: 56
Offline Offline

Příspěvků: 759


Brno


Email
« Odpověď #5 kdy: 09.07.2007, 22:22 »

TO Hladký:Nechcete to schéma zveřejnit v příloze? Také bych měl zájem se podívat. Diky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 87
Offline Offline

Příspěvků: 907


« Odpověď #6 kdy: 09.07.2007, 22:28 »




To: Kudělka

Zkuste si ještě vyžádat katalog od firmy:
Rami cz, s.r.o.
Vyroba indikačních svítidla, akustické signálky a elektroniku do rozvaděčů.

kpt. Otakara Jaroše 235/11
682 01  Vyškov-Křečkovice

Telefon: +420 517 324 811
Fax: +420 517 324 812
E-mail: rami@rami.cz


P.s. nejsou na internetu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 362
Offline Offline

Příspěvků: 3611


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #7 kdy: 09.07.2007, 22:36 »

 Úsměv
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    http://... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.rami.cz/default.asp
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 87
Offline Offline

Příspěvků: 907


« Odpověď #8 kdy: 09.07.2007, 22:40 »

To: Doležal
 Palec vzhůru Palec vzhůru Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jura Krikl
*

Oblíbenost autora: 56
Offline Offline

Příspěvků: 759


Brno


Email
« Odpověď #9 kdy: 09.07.2007, 23:14 »

Je možné že mi firma Rami připomíná Eleco? Je možné že "hlídač proudového rozsahu" je přednostní relé?  Super!
Jen na okraj, nepotkali jste něke senzor který by aktuální hodnotu dával lineárně a ne spínacím kontaktem? Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Martin Novák
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 103
Offline Offline

Příspěvků: 817



« Odpověď #10 kdy: 09.07.2007, 23:40 »

Pokud chcete hodnotu linearne, co tak sebrat vhodny merici transformator proudu, vystup zatizit odporem a zavest jako vstup na prevodnik 0-10V ??


Priklad. Vemu trafo 25/1A (treba ... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    http://... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.mtbrno.cz/index.php?l=cs&k=produkty&r=s_in&pproud=25&sproud=1), na vystup zavesim presny odpor 10 ohm a zavedu to na vstup prevodniku 0-10V (nevim s jakym systemem EIB delate ale je toho hafo). Pri 8bit rozliseni prevodniku mam rozliseni 100mA (=25W), vic snad ani nepotrebuji...

Z vlastni zkusenosti doporucuju (pokud uz nema vstup prevodniku vlastni ochranu) zavesit jeste mezi trafo a prevodnik 12V transil na ochranu proti proudovym spickam treba pri zkratu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 124
Offline Offline

Příspěvků: 508



« Odpověď #11 kdy: 11.07.2007, 14:49 »

Vážený pane Kudělko,
po mnoha zkušenostech jsem dospěl ke 2 poznatkům.
1) jednoduché hlídače proudového rozsahu jsou vhodné pouze pro prachjednoduché blokování jednoho jednoduchého spotřebiče. Pokud se nechcete trápit tak vám vřele doporučuji od ing.Bečvarovského 
HJ 1xx, HJ 3xx -  Hlídače proudového maxima
... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    http://... (nepoužívejte prosím externí odkazy, nikdo je neudržuje, využijte možnosti přidání přílohy) ...    www.bmr.cz/sources/k_hjxx.htm
Mají totiž velmi potřebnou inteligenci a umí na základě odpojeného příkonu (ne spotřebiče - to není totéž - termostat vám vypne kotel a jednoduché proudové relé sice odpojí ale už vypnutý kotel, celkový proud nesnížíte a nevíte o tom) opravdu hlídat celkový proud. A uhlídat ho. Cena jednoho vytečeného mrazáku je jistě vyšší, než vyšší cena tohoto přístroje. Stručně řečeno, HJ se vypořádají se s proměnlivou odpojovanou zátěží, mají 2 stupně regulace (=méně omezí váš komfort) a hlavně opětné připojení nastane až proud poklesne pod hodnotu shodnou s posledním úbytkem vzniklým posledním odpojením. Takže vám stykače a spotřebiče nespínají jako jojo a hlavní jistič využijete na maximum.
Navíc můžete s výhodou využít výkonové spínače spirál elektrokotle a nebudete muset drátovat nové silné dráty, bude vám stačit jen povelový kabel.

2)Není nad to tohle zařízení nemít. Co na zařízení není, nemůže se porouchat. Nemohu si absolutně stěžovat na spolehlivost tohoto hlídače, ale stejně pak přijde období, kdy ČEZ za zvýšení jističe nebude nic chtít. Poptávka po energii se zase nasytí a vše se cyklicky zopakuje. Energetici a spojaři mají dobře spočítáno, že daleko víc z vás vytáhnou postupnými stálými paušálními platbami (za vyšší jistič či za navíc volné minuty volání...) a je jen otázka času, kdy první konkurent tohle placení za ampéru jističe sestřelí a kdy budou mít zase energetici kapacitu na připojování a nastane zase lov nových zákazníků. Takže doporučuji vám projektovat a montovat takové  průřezy vodičů zejména v rozvaděči a na přípojce, aby se mohl časem dát takový jistič, aby proudový hlídač nemusel být. Pak vám odpadne údržba stykačů a relé odpínajících poměrně slušné výkony.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Teorie=vše víme ale nic nefunguje. Praxe=vše funguje ale nevíme proč.
Teorie úzce spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč.

Nikdy není dost času na to, aby se to udělalo dobře. Ale vždycky je dost času na to, aby se to udělalo znovu.                   (2xMurphy)

Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
Jura Krikl
*

Oblíbenost autora: 56
Offline Offline

Příspěvků: 759


Brno


Email
« Odpověď #12 kdy: 11.07.2007, 18:44 »

TO Kurka: Hlidače od BMR stihnou odpojit zátěž při najetí prutokáče 20kW? zda semi že než to vyhodnotí je hlavni jistič char B už dávno venku:-)
Je to dobrý pro plnou vytěžnost hlavního jističe při standartní elektrifikaci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)
Martin Kurka
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 124
Offline Offline

Příspěvků: 508



« Odpověď #13 kdy: 11.07.2007, 22:25 »

To Kirkl.
Asi v roce 1999 jsem s inženýrem Bečvarovským řešil naprosto opačný případ, kdy najetí zubního rentgenu ordinace s hlavním jističem 16A vyhodnotil jeho hlídač jako celkový proud k odepnutí  k včetně té rozběhové špičky a zpětné připnutí zátěže pak bylo až při zoufale malém odběru, i když rentgen svoji práci dávno skončil.
Pan inženýr Bečvarovský po telefonické dohodě si nechal hlídač zaslat a do dvou dnů byl zpět s upraveným firmware podle mého požadavku.
Takže nevidím důvod, proč by takový opačný případ urychlení nemohl udělat pro zákazníka také.
I když si myslím, že zákaznická úprava nebude absolutně potřeba, neboť druhý stupeň odpíná po 3 sec a první, pokud si pamatuji, prakticky do vteřiny.
Takže vzhledem k tomu, že 20kW ohřívač je 3*29A a asi ještě by měly fungovat i jiné spotřebiče tak hlavní jistič nebude jen 32A, ale další v řadě což je 40A, 50A nebo 63A.
I kdyby odpínal hlídač do 10 sec, pak B jistič udrží 10 sec dvojnásobek proudu a 3 sec trojnásobek proudu.
Výhoda tohoto spínače pro Vaši aplikaci je, že nemusí vypnout vše ostatní vždy, ale jen když je to potřeba a ještě k tomu pro každou fázi zvlášť.
Fakt doporučuji, nemusíte se bát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Teorie=vše víme ale nic nefunguje. Praxe=vše funguje ale nevíme proč.
Teorie úzce spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč.

Nikdy není dost času na to, aby se to udělalo dobře. Ale vždycky je dost času na to, aby se to udělalo znovu.                   (2xMurphy)

Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
Ondřej Kudělka


Email
« Odpověď #14 kdy: 13.07.2007, 22:13 »

Pane Kurko, tak to je ono,  co jsem hledal, za to jsem ochoten i neco priplatit. Dvouúrovňová regulace ( to přesně potřebuju), softwarově nastavitelné parametry, vyešená logika odpojování i připojování  - paráda, škoda že jsem nenašel, za kolik to je. Ale nevadí, aspoň že vím, že něco existuje.  A k vašemu poznatku číslo 2 - nedělám to proto, že bych šetřil na rezervovaném výkonu, ale že ta drátařina, co visí na našem sloupu, nemůže přenést snad ani miliamper navíc.  Kdybych věděl, že tohle fórum nečte nkdo od nás, ukázal bych i fotku... i když vy, co jste tady, už jste asi viděli všechno...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 10.351 sekund, 22 dotazů.