Jak správně provést přívod do bytu v paneláku?

[T. Janouch]

Hodlám provést kompletní rekonstrukci el. instalace v panelovém bytě (na TN-S). Sučasné rozvody ve stoupacím vedení jsou Al 4x70 mm2, do bytů pak "od elektroměrů" vedou 1 f odbočky 2x6 L+PEN, 20 A jištění. Hodlám (po projednání s rozvodným závodem) do bytu zavést třífázový přívod. Přechod z TN-C na TN-S se pak běžně dělá tak, že se za elektroměrem oddělí PE a N a do bytového rozvaděče se vede 5Cx6. Podle projektanta by však bylo nejsprávnější z HOP v suterénu vyvést PE 25 mm2 a ten pak "odbočit" do bytu vodičem 6 mm2. Co ale pak vyvést za elektroměrem do bytu, další PE (z rozděleného PEN ..v 5C x 6) mi postrádá smysl (zemní smyčky)?

[Otakar Dosbaba]

Budu se sice již po několikáté opakovat tématem, kterým jsem vlastně kdysi do diskuzí na tomto portále vstoupil.
Bylo by už na čase, aby se konečně i v naší zemi legislativně připustila možnost v případech částečných postupných rekonstrukcí, označit PEN vodič zelenožlutou návlečkou na modrý vodič. Nikdy se asi totiž nevymotáme ze začarovaného kruhu panelákových (i jiných) předělávek, opět s novou TN-C stoupačkou  ,  doplněnou na druhé straně úporným pospojováváním s vyrovnávacími proudy vším možným i nemožným  a to i po kompletní rekonstrukci všech bytů do TN-C-S. Po zavedení pětižilového HDV v jakési dočasné 3L+PEN+PE by tak bez problémů byly připojovány nové rozvody bytů již v soustavě TN-S, zatímco ještě nerekonstruova né části v TN-C, dokud by nakonec nebylo předěláno vše. Pak by stačilo jen odstranit ty návlečky v objektu s čistou sítí PE vodičů.
Myslím, že v cestě toho moc nestojí, kromě jisté zatvrzelosti a nepatrné práce s označováním. A nebo snad není poptávka po této možnosti?

[Pavel Tesař]

Osobně si myslím, že nejlepším řešením je nová stoupačka v TN-C a nová HOP. Přívod k bytům v TN-C ( např. 4x10+ CYA16). Rozdělení PEN na PE a N až v rekonstruovaný ch bytových rozvodnicích s "přizemněním" na novou HOP.

[Štefan Beláň]

Osobně si myslím, že to co uvedl pan Tesař, je to nejhorší řešení, které však norma (bohužel) připouští.     

To co uvedl pan Dosbaba pokládám za řešení "super"  a kde osobně mohu ovlivnit realizaci, požaduji naprosto stejné řešení.
 

[Otakar Dosbaba]

To Tesař: Jenže takto se o moc dál nepohneme, HOP a pospojováním totiž nadále bude protékat část vyrovnávacích proudů, o které se podělí s PEN vodičem HDV. Budeme mít tak dvojí žlutozelený drát, kterým také i za běžného provozu teče proud. Sice je to lepší řešení, než stávající a často dosluhující kompletní TN-C instalace, avšak když už se něco předělává, mělo by se to řešit beze zbytku. Celkové náklady se způsobem, jež uvádím výše, neúnosně nezvýší a také je třeba mít na paměti čím dál tím větší množství slaboproudých zařízení a sítí, které s TN-C moc nekamarádí, pokud tedy nepůjde již o optiku.

[Pavel Tesař]

To chápu, ale jak udělat jinak HDV ,  když část bytů zůstává v TN-C ?

[Pavel Tesař]

Jelikož řada dodavatelů elektřiny nepřipouští v neměřených částech pevných instalací rozdělení vodiče PEN, je vyžadováno provedení odbočky (přívodu) k elektroměru vodiči s minimálním průřezem 4x10 mm2 Cu . Pokud máte NER na podlažích, stejně vám nezbude nic jiného než dělat HDV v TN-C. Je to škoda.

[Otakar Dosbaba]

Právě ta část bytů, co zůstává v TN-C a zrovna tak část staré bytové instalace (osvětlení v obýváku apod.) by mohla dočasně zůstat připojená mezi L a modrý PEN se ZŽ návlečkou. Ostatní nové okruhy by pak byly N vodičem připojeny rovněž k tomuto PEN, který by ale měl v tomto případě pouze funkci pracovní. Nové vodiče PE by pak byly připojeny k bezproudové HOP pomocí přizemňovací PE stoupačky HDV.
Pokud jde o distributory el. energie, ti stále častěji v odůvodněných příkladech soustavu TN-S připouštějí. No a pokud by se elměrové rozvaděče konstruovaly tak, aby byla sběrnice PE i N v nezaplombované části skříně (a načerno odebírat N či PE nikdo nebude  ),  pak by vůbec nebylo co řešit.

[T. Janouch]

Děkuji panu Dosbabovi za vysvětlení. Myslím že technicky je to super řešení.

Naopak pokračovat v TNC do bytu a pak ještě přizemnit PEN nově přivedeným PE -se mi nelíbí,  to mi přijde ten PE mj. i z cenového pohledu nesmyslný - to spíš poutahovat stávající spoje...  Ale hlavně mi na tomto také vadí, že se pak pracovní proudy toulají všude možně, to je nejen po stoupačkách (u koupelny),  ale i po dalších rozvodech (anténní např.)

Takže se pokusím rozvodný závod přesvědčit, aby mi povolil TN-S i "okolo" elektroměru. To bude asi jediné úskalí, že? On také kryt elměru je myslím připojený na stávající PEN, potom by měl přijít připojit na nový PE, ne?

Neměl by v případě stoupacích vodičů 70 mm2 být nově uvažovaný PE z HOP (někde dole v domě) o průřezu 35 mm2?