Proč po zapojení pohonu vrat vypadává proudový chránič?

[Martin Dobry]

Řeším problém se kterým mi zatím nedokázal poradit žádný elektrikář. Po zapojení pohonu vrat "ELIXO 500 io" dochází k vyhození hlavního proudového chrániče 40A.

Popis nákresu:

• Vrchní část je hlavní rozvaděč.
• Druhá část je podružný rozvaděč
• Třetí část je venkovní elektroinstala ce. Každá elektrokrabice je umístěna v KDZH krabici a kabel Kabel CYKY-J 3x2,5 je umístěn v chráníčce.

Prošel jsem jednotlivé krabice a nikde není žádná známka vlhkosti. Po vyřešení problému plánuji do krabic nalít "mpgel plus". Zkoušel jsem odpojovat jednotlívá světla a vždy dojde k výpadku až po zapojení motoru. Motor po přímém připojení na zásuvku nic nevyhazuje. Problém bude v elektroinstala ci mimo dům.

Omlouvám se za případné nepřesné výrazy. Nejsem elektrikář.  

[Jiří Schwarz]

... dochází k vyhození hlavního proudového chrániče 40A.

...

Tak tady už máme problém s popisem závady.
Chránič nebo jistič?

Věřím, že kdybyste v okolí našel skutečného elektrikáře, dokázal by především nějakým měřením zjistit co tam je za problém.
Kdybyste byl z mého okolí, můžeme se na to podívat společně

[Jan Bocek]

Tak tady už máme problém s popisem závady.

Věřím, že kdybyste v okolí našel skutečného elektrikáře, dokázal by především nějakým měřením zjistit co tam je za problém.

Když již tak krásně kreslíte, tak zde vložte jednopólové schéma  pohonu Elixo 500, které najdete v Návodu na obsluhu a údržbu. Doporučují prověřit a proměřit správnost celého zapojení odborníkem na elektrotechnik u.

Obvykle dochází v záměně v zapojení  ochranných vodičů PE a pracovních vodičů N1. Máte tam 3 proudové chrániče a chyba v zapojení způsobí tu nedobře popsanou závadu.

[Miroslav Revús]

Obvykle dochází v záměně v zapojení  ochranných vodičů PE a pracovních vodičů N1. Máte tam 3 proudové chrániče a chyba v zapojení způsobí tu nedobře popsanou závadu.

To je jeden možný dôvod.
Druhý je vodivé spojenie N vodiča a PE vodiča v motore (prípadne N vodiča a kovových častí vodivo spojených so zemou).

[Petr Chalupa_]

Třetí důvod může být i to, že si ten první chránič asi všichni představujeme jako protipožární 100mA, nebo i více a on to klidně může být nějaký starý 30mA/AC, na kterém je připojen celý dům. Následkem součtů všech unikajících proudů už může chodit na hraně svého vybavení a onen pohon je pro něj tou poslední kapkou...
Myslím, že diskuze tomu na kloub nepřijde. Bylo by třeba být na místě a měřit. Ale vzhledem k tomu, že to je situace, která jde nasimulovat, najít příčinu by mělo být celkem snadné.

[Martin Dobry]

Jen chci upresnit, ze vsechno nekolik mesicu fungovalo bez problemu a problem nastal zniceho nic. Prvni co jsem hledal byla vlhkost ci voda v nekterych krabicich a nikde jsem nic nenasel.

[Martin Dobry]

KOmpletni elektroinstala ce je stara 3 roky. Jedna se o novou vystavbu.

[Petr Chalupa_]

KOmpletni elektroinstala ce je stara 3 roky. Jedna se o novou vystavbu.

Můžete sem nasdílet fotografii toho chrániče, který vybavuje? Aby bylo viditelné označení, nebo typ chrániče?

[Václav Třetí]

Také sám chránič může být vadný.

Měřením na místě bude záhada odhalena snadno a rychle.

[Martin Dobry]

Můžete sem nasdílet fotografii toho chrániče, který vybavuje? Aby bylo viditelné označení, nebo typ chrániče?

Neni problem:
https://stahovani.cz/40A

Chranic pred timto chranicem je (ten drzi):
https://stahovani.cz/25A

[Jirka Š. Svejkovský]

Příčin může být víc.

1) Obvodem proteče poruchový proud větší, než 150 mA, přičemž 300 mA chránič z nějakého důvodu zareaguje rychleji, než ten 30 mA. Proto se 300mA chránič navrhuje se selektivní charakteristik ou, aby ten podřízený měl dost času na reakci. Ve vašem případě tomu tak není.
Provedl bych kontrolu zapojení pohonu brány. Není prohozen vodič PE a N?

2) Mezi chrániči je chybka v zapojení, což by elektrikář měl odhalit. Chránič by ale padal i při zapnutí jiného spotřebiče, než je pohon brány.

Chrániče NOARK mají obecně velmi velký rozptyl parametrů, takže bych ho nechal přeměřit. Rozdíl mezi 30 a 300 mA je ale příliš velký i na NOARK.

[Petr Chalupa_]

váš problém je s největší pravděpodobnos tí modrý vodič, propojující protipožární chránič 0,3A s chráničem 0,03A. Správně má být výstup protipožárního přiveden na vstup toho 0,03A a ve vašem případě bude nejspíše vstup toho 0,03A připojen na centrální N svorku. Smůla je v tom, že ten pohon má tak nízký odběr, že se to neprojevilo hned od začátku (0,3A x 230V = teoreticky až 69W, což LED světla nemají a tedy vybavení nezpůsobí). Druhou variantou je stejná chyba zapojení s fází, ale to je méně pravděpodobné, protože zde nejspíš nebyl důvod k používání svorek pro fáze za protipožárním chráničem, kde by mohlo dojít k omylu. Na vlhkost v krabicích zapomeňte, tím to není (musel by vybavovat přednostně ten 0,03A a ne ten protipožární).
Zavolejte tomu elektrikáři, který to dělal, za chvilku vám to opraví.

[Martin Dobry]

Zapojeni motoru:
https://stahovani.cz/motor

Na druhy konec tohoto kabelu jsem pripojil zastrcku, tu na prodluzovak a cele to pripojeni do zasuvky a nedoslo k vyhozeni. Pouze v pripade, ze svorkovnici pripojim k motoru, chranic se vyhodi.

Mel jsem tu i tvrzeni, ze pokud se dostala do kopoflexi voda, muze to byt prave ten problem proc to zaclo vyhazovat.

[Jan Franěk]

Tak znova. Je jedno co kdo tvrdí, vždy to bude jen - mohlo by být. Konečně pozvěte elektrikáře, ten to zkontroluje, změří a věřím že vyřeší. Pokud by to nešlo, pozve se revizní technik, který je vybaven sofistikovaněj šími přístroji a často i hlubšími znalostmi. Případně pozvěte RT rovnou a bude klid.
Už to tady řešíte tři dny a furt nic. Jen ztrácíte čas poté, co jste vyčerpal svoje možnosti.

Z praxe
Když došlo ke kontrole zapojení a vše bylo ok, tak se většinou jednalo o poškozený kabel. Nejčastěji byl provrtám při montáži toho motoru. Drželo to klidně 1-3 roky, než se do kabelu dostala voda a pak začal problém. Od padání PCH, po tvrdý zkrat. Řekněme že každý 4-5 problém s napájením pohonu vrat, byl díky poškozenému kabelu. 

[Václav Třetí]

Občas jsem se setkal s poškozením kabelů u elektricky ovládaných vrat vlivem pohybu sloupků a základů v závislosti na prudkých změnách počasí. Pokud není základ pro vrata proveden dostatečně hluboko (v nezámrzné hloubce, nebo až na skalnatý podklad),  může dojít k pohybu vlivem mrazu a následného rozmrznutí. Při tom může dojít až ke střihnutí kabelu. V případě, že vrata pracují bezchybně s provizorním přívodem, je velká pravděpodobnos t poškození přívodního kabelu.

[Miroslav Revús]

Ako prvé: merať izolačný stav medzi N a PE pri vypnutom prívode
Ako druhé: kontrola celistvosti prívodného kábla. Aj jeho prichytenie k telesu motora je na môj vkus moc tesné. Tiež by bolo vhodné premerať izolačný stav kábla.