Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Může stejnosměrná složka proudu ovlivnit funkci proudového chrániče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může stejnosměrná složka proudu ovlivnit funkci proudového chrániče?  (Přečteno 21198 krát)
Kuklík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 20.03.2007, 10:04 »

Potřebuji regulovat výkon zařazením diody do přívodu k topení 2kW. Zůstane i při sníženém výkonu 1kW zachována ochranná funkce proudového chrániče? Nepřesytí se jádro magnetického obvodu v chrániči? Má v tom někdo zkušenost? Děkuji
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 20.03.2007, 10:31 »

Zkušenost ne, ale myslím si, že pokud budete usměrňovat za chráničem, chránič by neměl protestovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #2 kdy: 20.03.2007, 13:50 »

TO Kuklík.
Proudovému chrániči by to nemělo teoreticky vadit. Pkod by se ukázal probléb v podobě vypínání FI, doporučuji použít proudový chránič typu "A". Tomu by to nemělo vůbec vadit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
J Novák
« Odpověď #3 kdy: 20.03.2007, 16:06 »

Zařazením diody do série se zátěží nevznikne stejnosměrná složka, pouze pustíte do zátěže jen jednu půlvlnu střídavého proudu a výkon se sníží na polovinu. Ovšem odpor zátěže/topení zůstává stejný a protékající proud také, pouze teče polovinu doby- efektivní výkon je poloviční. 50% doby teče proud do zátěže a druhých 50= doby je odpojeno diodou. Protože do zátěže teče cca 10A, dioda by měla dimenzována na nejméně na 10A, lépe 16-20 A s příslušným chladícím žebrem. A samozřejmě umístěna v příslušném krytu, aby se zabránilo úrazu elektrickým proudem. Na povrchu diody i chladiče může být fázové napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kuklík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 20.03.2007, 17:48 »

p. Novák napsal:
"Zařazením diody do série se zátěží nevznikne stejnosměrná složka, pouze pustíte do zátěže jen jednu půlvlnu střídavého proudu "

Druhá věta popisuje princip jednocestného usměrňovače, na jehož výstupu je stejnosměrné tepavé napětí a do zátěžě teče stejnosměrný tepavý proud.Takže o stejnosměrné složce proudu by nemělo být pochybováno.

 Jde mi hlavně o magnetický obvod chrániče, zda se nepřesytí při průchodu jedné půlvny k zátěži a opačnou magnetizací půlvlnou zpět. Pokud je chránič konstruován výhradně pro 50Hz, nemusí si poradit se stejnosměrnou složkou, kterou odhaduji na cca na 1/4 Im.

[/quote]
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Veceřa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 20.03.2007, 18:10 »

Jak napsal pan Novák, vy pouze omezíte průchod jedné půlvlny napětí, žádná stejnosměrná složka nevznikne. Ano, skutečně popisujete základ jednocestného usměrňovače, ovšem v obvodu chybí kapacita, která by vyplnila mezery mezi procházejícími půlvlnami a dala tak vzniknout stejnosměrné složce. Výsledkem bude jen oříznutá sinusovka. Proudovému chrániči toto bude naprosto jedno,  proud vstupující do obvodu se bude zase vracet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ivo Strasil
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 20.03.2007, 20:28 »

No, pekne slovickareni.. .

Stejnosmerna slozka je stredni hodnota signalu za periodu - integral u(t) (nebo i(t)) podle t od nuly po T (periodu). Pokud zaradim diodu, bude proud nebo napeti na zatezi napajene signalem s nenulovou stejnosmernou slozkou.

(pro stourave - mrknete treba na http://cnx.org/content/m0061/latest/ )

Pokud jde o chranic, tazatel mel mozna spis nez presyceni (to se vam povede i AC proudem) na mysli stejnosmernou magnetizaci obvodu a zmenu jeho parametru. V normalnim stavu (bez poruchoveho proudu) se ale indukce od vodicu L a N prochazejicich jadrem trafa chranice vyrusi a je uplne jedno, jestli ma proud stejnosmernou slozku nebo ne. Sinusovy poruchovy proud by mel chranic vybavit bez problemu bez ohledu na to, jaka je DC slozka provozniho proudu (tohle jsem jednou zkousel - DC zdroj 5 A + do jednoho vodice pridano 30 mA AC a chranic spolehlive padal).

Trochu otazka je,  jak bude chranic citlivy na nesinusovy poruchovy proud, treba pri svodu topneho telesa "za diodou" na zem. Tohle asi nejde vypocitat, to chce odzkouset (teoreticky by citlivost nemela byt horsi nez polovicni - viz odkaz a Fourierova rada v nem, ale nebyl bych si moc jisty).

Jeste prakticka poznamka - pokud muzete, dejte pred ten usmernovac s topnym telesem nejaky sitovy filtr. Spinani diody s takovou zatezi muze delat dost slusne ruseni, pokud se zadari, tak je chytite jako vrceni i na DV pasmu radia.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zakázkový vývoj a výroba slaboproudých měřicích a řídicích zařízení
http://www.egmenergo.cz
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 20.03.2007, 20:30 »

Pokud chapete funkci proudoveho chranice, musi vam byt jasne, ze v idealnim pripade nesmi vzniknout ZADNY magnetizacni proud. Proud jdouci do zateze fazi a proud vracejici se nulovym vodicem se navzajem vyrovnavaji, protoze maji stejnou velikost i casovy prubeh ale opacny smer, at je to proud impulzni, oriznuty sinus nebo jakykoli jiny. Takze zadna magnetizace nevznikne a jadro se nenasyti. Jakakoli magnetizace jadra ma u chranice za nasledek naindukovani proudu do vypinaciho vinuti a teda vybaveni chranice.

Jediny pripad kdy se stejnosmerna a vysokofrekvenc ni zlozka proudu nemusi snest s chranicem jsou sitove filtry jako LC clanky pocitane na 50 Hz a prepetove ochrany.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ing.Kurka
« Odpověď #8 kdy: 21.03.2007, 00:59 »

Chrániče určené pro pulzní proud se stejnosměrnou složkou (spotřebiče  s usměrňovačem) jsou označeny na štítku značkou půlvlny a používají se zejména do koupelen, protože mnoho fénů má na první regulační stupeň vřazenu do série s topením a motorkem diodu. A dnes 1,5kW fény nejsou neběžné, to znamená že s diodou mají příkon 750W. Neviděl jsem zatím tento typ chráničů ve čtyřpólovém provedení, pouze v dvoupólovém a myslím, že jsem je viděl i jako dvoupólové chráničojistič e 16A/30mA.
Jde o spolehlivé vybavení při poruchovém proudu (rozdílovém) se stejnosměrnou složkou a jsou to chrániče s konstrukcí magnetického obvodu se zvýšenou ochranou proti remanenci (lepení) a shodnou citlivostí na obě polarity tepavého proudu. Problém stejnosměrné složky poruchového proudu tedy není vypadávání, ale nevypadávání chrániče a tudíž nebezpečný stav.
Jinak pozor při výběru mezního proudu diody pro tepelný spotřebič, je nutné u takto velkých příkonů počítat s tím, že za studena je odpor topení nižší než za tepla a opakovaný mezní proud diody bude až 325V / Rstudený pro napájecí napětí 230Vef. Studený odpor topení bude nejlepší změřit ohmmetrem a bude rozhodně nižší než 26 Ohmů při topení 2kW za tepla.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohu využít u třífázového chrániče pouze jednu fázi?
 Před jaké přístroje se používá proudový chránič typu G ?
 V jakých případech je praktické použít chránič s DPN?
 Proč došlo k zásahu proudem a chránič nereagoval?
 Je možné, 30mA chránič přívodu velké budovy vybavoval i bez poruchy spotřebičů?
 Preco odbavuje prudovy chranic pri spojeni PE s N?
 Aký má význam spájanie vodiča PE s uzemnením za prúdovym chráničom?
 Dal by se proudovy chranic pouzit misto jistice?
 Prečo výpadne prúdový chránič ak objekt je bez napetia?
 K jakému účelu se v RD používá prudový chránič s vybavovacím proudem 0,1A?
 Čo sa udeje s chráničom, keď sa odpojí ochranný vodič PE v sieti TN-S?
 Jak je to vlasně s nutností od 1.2.2009 používat proudové chrániče!?
 Může mít několik proudových chráničů na výstupu společnou svorku N?
 Může být proudové přetížení chrániče důvodem k jeho vybavení?
 Proč mi vybavují všechny chrániče?
 Proč nevybaví chránič když se dotknu fáze koupelnového vypínače?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?
 Naozaj nemá porucha v jednom obvode trojfázového ističa ovplyvniť ostatné?
 Co říkáte proudovému chrániči "home made"?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Vyrába sa prúdový chránič s automatickým zapnutím?
 Které normy ČSN řeší používání proudových chráničů?
 Chápem správne ako funguje prúdový chránič?
 Co vybaví dříve, jistič nebo proudový chránič?
 Je možno použít selektivní proudové chrániče ke splnění požadavků na ochranu?
 Je nutné předjistit proudový chránič?
 Jak bude reagovat proudový chránič na poruchu zařízení třídy II.?
 Proudový chránič bez nadproudové ochrany
 Môžu byť zapojene seriovo 2 fička za sebou ?
 Má nejaký význam centrálne FI, ak sú všetky nasledujúce obvody chránené 30mA FI?
 Je vhodné použít proudový chránič 30mA do zásuvky každé sítě?
 Jakou charakteristiku chrániče použít na obvod ledničky?
 Proč nevybaví proudový chránič když dostanu ránu?
 Může chránič vybavit u zařízení tř. ochrany II?
 Proč vypadává proudový chránič?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Jak bezpečně použít proudový chránič v objektu s nulováním a TN-C-S?
 Bude dělat problém chránič při náhlém poklesu napětí?
 Kdy má proudový chránič chránit?
 Je testovacie tlačítko na 3F prud. chráničoch spoľahlivé?
 Lze použít zásuvkový proudový chránič v každé síti?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Jaký proud do obvodu RCD pouští to jeho testovací tlačítko?
 Kdy lze považovat chránič za funkční?
 Je chránič 40/2/0,03 před jističem B16A/1 velká závada?
 Může být v bytové, jednofázové rozvodnici třífázový chránič?
 Musí proudový chránič odpínat všechny pracovní vodiče?
 Jaká je požadována doba odpojení pro koncový 1f obvod při Un na trafu 420V?
 Bude 4P chránič vybavovať ak bude na jeho vstupoch privedená rovnaká fáza?
 Je rozdíl mezi zapojením A a zapojením B proudových chráničů?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Proč vybavuje chránič při připojení VO?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Půjde 3F chránič i s jednou fází?
 Zabrání proudový chránič případné poruše a požáru na zařízení?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 Potřebuji proudový chránič?
 Bude proudový chránič správně fungovat s prohozením fáze a vodičem N?
 Kolik je nutné dát do rozvodnice sběrnic N při použití dvou chráničů?
 Proč proudový chránič vypne při výpadku elektřiny?
 Jak má být správně zapojený vývod z proudového chrániče ke svorkovnici?
 Víte, jak dopadne fíčko, když někdo vyrobí pohyblivý přívod s dvěma samci?
 Co si myslíte o třech jednofázových proudových chráničích na 3F přívodu?
 Když vybaví chránič, dojde k odpojení i N vodiče nebo se odpojí jen fáze?
 Jakou hodnotu A proudového chrániče zvolit při hlavním 25A jističi?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak funguje zapojení proudového chrániče v obvodech bez N pólu?
 Líbí se vám přednáška Štěpána Tyce o proudových chráničích?
 Bude v síti TN-C k něčemu proudový chránič do zásuvky?
 Ako pripojit za proudovy chranic po dvou dratech svetlo digestore zo zasuvkou?
 Proč do hlavního chrániče vede PEN a v podružném je jen N vodič?
 HAGER: 4-pólové proudové chrániče s nadproudovou ochranou
 Co se stane, pokud zapojím proudový chránič obráceně?
 Může proudový chránič vybavovat i když vůbec není pod napětím?
 Chcete si zopakovat druhy vyráběných proudových chráničů a jejich nasazení?
 Proč proudový chránič neochrání vždy?
 Aký typ chrániča zvoliť pre invertorové klimatizácie?
 Ucítí člověk koupajíci se v bazénu něco, pokud projde vybavující proud chrániče?
 Norma, která stanoví jištění RCD?
 EATON: Proudové chrániče - Aplikační příručka
 Může být příčinou vybavení proud. chrániče "zbytkové" napětí (proud) v rozvodu?
 PŘEDNÁŠKA: SCHRACK: Proudové chrániče jaro 2017
 Musí proudový chránič odepínat vodič N?
 Kam patří druhý stupeň SPD? Před nebo za chránič?
 Může stínění kabelů ovlivnit proudový chránič?
 Jak funguje třífázový proudový chránič?
 Je nezbytné testovat každý měsíc proudový chránič pomocí testovací tlačítka?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Princip funkce proudového chrániče
 Ako odmerať chránič RCCBs, type B+ v IT sieti?
 Vypíná chránič v sekundách nebo milisekundách?
 Z jakého důvodu nelze připojit proudové chrániče EATON k síti 3L+PE?
 Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
 Mohu užít zásuvku s proudovým chráničem v síti TN-C?
 Jak čast revidujete přenosné proudové chrániče VY? Zda vůbec ...
 Naleznete výhody použití 3f chrániče v 1f přívodu?
 Mozem pouzit tri 1F chranice, kazdy pre inu fazu?
 Znáte chránič který vypíná pouze fázi (L)?
 Má proudový chránič typu A nějakou nevýhodu oproti AC?
 Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
 Proč LED žárovky nevybaví chránič při spojení N a PE?
 Prečo nevypne prúdovu ochranu v pripade neuzemnenia bodu rozdelenia?
 Je možné prúdový chránič uzemniť cez bleskoistku 150V?
 Od kdy se používal proudový chránič i jako hlavní vypínač?
 LIVE EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru ŽIVĚ DNES od 13:00
 PODCAST: EATON: Proudové chrániče – uvádění omylů na pravou míru
 Jak funguje indukční deska a jaký typ chrániče vyžaduje?
 Může se použít kombinovaný chránič i pro další obvody?
 Jak je ovlivněn proudový chránič při opačném zapojení?
 Existuji nejake "rychlejsi" verze 30mA proudovych chranicu?
 Proč proudové chrániče nevypínají již při bezpečném proudu?
 RCBO3 kombinovaný proudový chránič s jističi
 Nemá někdo zkušenosti jestli nedělá problém chrániči (Hager A) indukční deska?
 Existuje nějaká norma, která určuje vzdálenost spotřebiče od ochrany?
 LIVE EATON: Základy k proudovým chráničům (Dotazy)
 Jaký je rozdíl mezi dražším a levnějším proudovým chráničem?
 LIVE EATON: Proudové chrániče podrobněji
 Proudové chrániče prakticky (archivní premiéra)
 Mozu sa chranice AC pouzit v celom dome?
 Čím ponorné čerpadlo vybavuje chránič, když ne unikajícím proudem?
 Jak velký ss. proud znecitliví chránič AC?
 Jaký je rozdíl ve značení chráničů 230/400 a 400/415?
 Má vliv na vybavování jističů proudový chránič vřazený mezi nimi?
 Lze za určitých podmínek použít jeden proudový chránič pro celý rozvaděč?
 Jak správně zapojit FI pro zásuvku 230V z přívodu zásuvky 400V?
 Znáte LMF - Proudové chrániče s nadproudovou ochranou?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí stroje?
 Lze použít jen dvě fáze na třífázovém chrániči?
 Vybaví proudový chránič se spotřebičem TN-C tj. bez vodiče N?
 Mají smysl chrániče typu A pro světelné okruhy?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Ochrani prudovy chranic pred poruchou na vodici N "pred" chranicom?
 Před jakým typem závady chrání proudový chránič dřevostavbu?
 Na jakém principu funguje PRCD-S?
 Jaké hodnoty má mít chránič typu B?
 K čemu bude adapterový proudový chránič pokud dojde v objektu k přerušení PEN?
 Kde je u prudoveho chranica Legrand 079 65 svorka N?
 Jak se bude chovat jednofázový chránič na obdélníkový průběh napětí?
 Máte zkušenost s přesycením chrániče AC ?
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Záhady domácností, tichý zabiják proudových chráničů a ...
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?
 Jsou samostatná RCD charakteristiky AC větší zlo než jističe B10 za RCD char. B?
 Za jakých podmínek funguje chránič v síti IT?
 K čemu jsou proudové chrániče opravdu dobré?
 DOEPKE přichází na trh s novým proudovým chráničem pro tepelná čerpadla
 Proč proudový chránič změní své parametry vybavovacího proudu?
 Jak správně označit vodiče při zapojení více chráničů za jeden centrální?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.