Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Mohou být na svodech jímací soustavy "ostré" pravoúhlé zatáčky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohou být na svodech jímací soustavy "ostré" pravoúhlé zatáčky?  (Přečteno 5103 krát)
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 07.08.2021, 05:30 »

Při revizi vnitřní instalace v jednom průmyslovém areálu jsem si všiml jedné zajímavosti na provedení svodu. Na první pohled to vypadá odborně a řemeslně, ale na druhý už člověk vidí problém s "ostrými" úhly při napojování svodů na zemnící síť. (Viz. foto)
Co si o tom myslíte? Nevíte někdo z hlavy články z 62305-3 se kterými je to v rozporu? Hned jak budu mít více času, tak si je budu muset najít, je to sice mimo rozsah mé revize, ale zákazníka na to upozornit musím.
Napadá vás něco jak toto umění upravit tak, aby to bylo ok?

Omlouvám se, že v textu jsou 3 otázky k jednomu tématu, ale ono to spolu souvisí.
Je to jako, když člověk píše revizi a najde závadu, krok 1 popíše závadu, krok 2 napíše "standart" se kterým je závada v rozporu, krok 3 jak daný problém vyřešit (teda aspoň já to tak dělám).


* IMG_20210805_100333 1600x1200.jpg (194.79 KB, 1600x1200 - prohlédnuto 573 krát.)

* IMG_20210805_100414 1600x1200.jpg (113.75 KB, 900x1200 - prohlédnuto 475 krát.)

* IMG_20210805_100443 1600x1200.jpg (127.45 KB, 900x1200 - prohlédnuto 456 krát.)

* IMG_20210805_100454 1600x1200.jpg (140.05 KB, 900x1200 - prohlédnuto 412 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.08.2021, 16:40 »

Pokud dobře vidím, tak se jedná o místo kousek od potenciálu země, v tom případě bude hodnota přeskočilismu natolik malá, že ohyb vyhoví.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 07.08.2021, 17:30 »

Osobně by mě tam víc zajímalo, co se bude dít mezi tou jímací soustavou uloženou na plastových podpěrám, plechem toho sendvičového opláštění a kam vedou a jakým způsobem ty pásky, ke kterým jsou ty svody připojený a jestli spíše tady nevzniká smyčka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 07.08.2021, 17:40 »

Osobně by mě tam víc zajímalo, co se bude dít mezi tou jímací soustavou uloženou na plastových podpěrách
Třeba je těch svodů tolik, že i nahoře je dostatečná vzdálenost 10 cm  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jirka Dobrovolný
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 07.08.2021, 20:04 »

Mě by zajímalo, co říká projekt. Tam by snad takové poněkud nestandardní věci měly být vysvětleny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #5 kdy: 08.08.2021, 11:46 »

Tak vzhledem k tomu, že je to dům ze železobetonu a na něm je kovové opláštění, tak vedení na něj musel umístit někdo zcela nepolíben fyzikou základní školy.
Je to samozřejmě špatně a ten ohyb je pouze nepodstatný detail.
Většina bleskového proudu poteče vnitřkem domu a na vedení na podpěrách zbyde pouze 0,0000nic.

Třeba je těch svodů tolik, že i nahoře je dostatečná vzdálenost 10 cm  Mrknutí
To je dobrý, samozřejmě při km=0,5  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 08.08.2021, 12:16 »

Vy toho naděláte.


* IMG_20210808_121406.jpg (501.75 KB, 908x2352 - prohlédnuto 524 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 08.08.2021, 17:02 »

D... za názory, bohužel projekt jsem neviděl, jen jsem venku zahledl to co jsem nafotil. Jedná se o halu, která má ocelové sloupy a na ní jsou přimontované "sandvičové" panely, nebyl jsem ani na střeše. (nebyl jsem na toto najat) Nicméně hala už je v provozu, zkusím si jen ze svého osobního zájmu nechat předložit projektovou dokumentaci a revizní zprávu na jímací soustavu a uvidíme co se dozvím.
Každopádně najdu v 62305-3 ten odstavec kde je napsáno, že svody nesmějí mít ostré úhly (zatím jsem neměl čas) do revize dám poznámku s fotkami a citací odstavce z 62305 ať už si to investor pořeší z dodavatelem stavby (ještě je v záruce).
Tuto diskuzi jsem otevřel jen proto, abych se ujistil, že se nemýlím s tím co jsem viděl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #8 kdy: 08.08.2021, 17:31 »

. Jedná se o halu, která má ocelové sloupy a na ní jsou přimontované "sandvičové" panely,

Každopádně najdu v 62305-3 ten odstavec kde je napsáno, že svody nesmějí mít ostré úhly (zatím jsem neměl čas) do revize dám poznámku s fotkami a citací odstavce z 62305 ať už si to investor pořeší z dodavatelem stavby (ještě je v záruce).

Hlavně se tam podívejte na článek 3.4 z ČSN EN 62305-3, jak má vypadat neizolovaný  LPS, Faradayova klec.

Vždy jsem myslel, že každý elektrotechnik prostě chápe, že pokud na vodič s velmi malou impedancí, položí  vodič s o mnoho větší impedancí, tak ten proud (impulsní, který má velmi strmé čelo) tou cestou s mnohem vyšší impedancí prostě nepoteče, nepoteče, nepoteče.

Teď investora upozorňovat na ohyby na svodech je stejné jako řešit výstražnou samolepku na toaletě hořícího padajícího letadla, ve kterém jsou všichni mrtví.

Pokud by hala byla řešena správně, jako Faradayova klec, nebyly by na ní svody.
Pokud je na ní izolovaný LPS, je to na první pohled opět zcela špatně.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 08.08.2021, 18:11 »

...
Vždy jsem myslel, že každý elektrotechnik prostě chápe, že pokud na vodič s velmi malou impedancí, položí  vodič s o mnoho větší impedancí, tak ten proud (impulsní, který má velmi strmé čelo) tou cestou s mnohem vyšší impedancí prostě nepoteče, nepoteče, nepoteče.
...
Z jistého úhlu pohledu jsi právě popřel funkci ampérmetru s bočníkem  Smích
Celkový proud se rozdělí podle vodivosti jednotlivých vedení, takže něco málo tam také poteče, ale bude to bezvýznamné minimum.

A pokud jde o náběžnou hranu, tam bude "vodivější" ta cesta, která mj. bude kratší a rovnější
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 09.08.2021, 07:39 »

To Žabka:
- Myslím, že o ostrých zatáčkách v 62 305 nic nenajdete. Asi ani není proč.
- jak napsali ostatní, jsou tam daleko větší chyby
- pokud to nerevidujete LPS, respektive děláte revizi jen v nějaké části haly uvnitř a s hromosvodem to nemá nic společného, tak se na nějaký psaní poznámek revize vykašlete - přiděláte si práci, kterou nikdo neocení. Investor/provozovatel haly vám stejně řekne, že má schválenou PD a revizi a vy budete za pitomce, co šťourá do něčeho po čem je mu kulový.

Vlastní zkušenost.

Naučil jsem se: Nejsem pod tím podepsanej nebo se to mě a mé práce to nijak nedotýká, tak je mě to celkem jedno co, kdo, kde a jak má nainstalovaný. Jinak bych nedělal nic jinýho, než sepisoval lejstra co je kde blbě.... A charitu fakt dělat nechci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 09.08.2021, 19:43 »

Vy toho naděláte.
Blesku, jménem zákona, odejdi...

(objekt z roku 2019)

 zle


* PČR Holečkovo království.jpg (297.57 KB, 1007x1231 - prohlédnuto 364 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Není málo antenní stožár přizemnit pouze na okap?
 Je správný počet svodů dle ČSN341390?
 Jaké jsou vaše názory na skryté svody?
 Aky polomer ohybu zvodu je treba dodrzat v previse stavby?
 Môže sa použiť na skryté zvody AlFe lano?
 Psali by jste oplechování a jeho připojení ke svodu jako závadu?
 Mohu mít svody hromosvodu na obdélníkovém objektu jen z jedné strany?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Čo poviete na tento zvod bleskozvodu, je to v poriadku?
 Lze u svodu hromosvodu vynechat měřicí (zkušební) svorku?
 Proč musím dle ČSN EN 62305-3 dělat u tř. ochr. III. více svodů než u IV.?
 Jak spojit hliník s pozinkem na hromosvodu?
 Jaký zvolit počet svodů hromosvodu u rodinného domku s půdorysem 120m2 ?
 Kam zkušební svorky, když svody jsou tvořeny armaturou v železobetonu?
 Jak vyřešit svod antény na stožáru?
 V jaké vzdálenosti mohou vést kabely od vedení hromosvodu?
 Za jakých podmínek mohu skrýt svod hromosvodu pod omítku?
 Je nutné doplnit počet svodů při opravě hromosvodu?
 Je umístění zkušební svorky u země v souladu s ČSN?
 Jsou provařené žb sloupy konstrukce budovy součástí uzemnění nebo svodu hromo?
 K čemu a na základě čeho jsou navrženy zdvojené svody?
 Mohou být svody hromosvodu realizace v r. cca 1970 na obj. jen na jedné straně?
 Jakou nejdelší plastovou podpěru vedení pro hromosvod znáte?
 Aké podpery použiť pre lano CuSn 95mm2?
 Je možné použít vodič AlMgSi na jímací vedení a svody v kombinaci s měděn okapy?
 Nemá být na zemní spoj SS svorkou mědi a FeZn proveden nad zemí?
 Musí být konkrétní vzdálenost hromosvodu od zdiva?
 Kde koupit německý rovnák na hromosvod?
 Jak řešíte svody v zateplení vy?
 Není jiné cesty než HVI (-light)?
 Aký je zmysel izolačnej podpery bleskozvodu?
 Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
 Aké podpery vedenia bleskozvodu použiť pri lepenkovej (horľavej) krytine stechy?
 Môže byť zvod umiestnený z vnútornej strany objektu?
 Jaká může být souvislost mezi počtem svodů hromosvodu a kvalitou podzemních vod?
 Mohu pro svody použít vodič AlMgSi průměr 8mm?
 Jak se měří vzdálenost mezi svody bleskosvodu?
 Jak se z dlouhodobého hlediska chová hromosvodní AlMgSi drát?
 DEHN: Workshop na montáž vodiče HVI
 Ako zadať vzdialenosť "L" pri výpočte dostatočnej vzdialenosti svodů?
 DEHN: Izolovaný vodič HVI light
 Víte že byl vynalezen třetí druh svodů?
 Aký priemer vodiča zvolit ku vodu FeZn v zemi?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi svody u hromosvodu?
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Zkušební svorka hromosvodu
 Řešíte u hromosvodní soustavy použití materiálů s ohledem na výskyt holubů?
 Soustava svodů
 Lze náhodný svod započítat do počtu svodů budovy ?
 Ako skontrolovať zvod bleskozvodu okolo ktorého je beton?
 Lze nahradit dostatečnou vzdálenost zvýšením průřezu svodu?
 Je takové provedení hromosvodu u vikýřů správné?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Kam se poděl ochranný úhelník?
 Musím trubku k ochraně svodu spojovat s vodičem a těsnit?
 V jaké nejmenší vzdálenosti může být venkovní (IP55)zásuvka od svodu hromosvodu?
 Jak se určuje vedení hromosvodů?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Jaké spoje ve svodech k zařízení LPS se smí používat u staveb s nebezpečím výbuchu, procházejí ve vz
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Mohou být armovací pruty stěn nebo díly z betonu a ocelový skelet použity jako náhodné svody?
 Na čem bude záviset koeficient rozdělení (kc) bleskového proudu mezi svody?
 Jak se vypočte dostatečná vzdálenost mezi jímací soustavou a kovovými částmi stavby?
 Co je nebezpečné zvýšení teploty svodů?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Ako spravne spajat (krizovat) 8mm AlMgSi drot na bleskozovde?
 Ako hlboko v stene musí byť kábel pod zvodom bleskozvodu?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 DEHN: Křížové svorky s vratovým šroubem
 Jaká by měla být krabice pro zkušební svorku do zateplené fasády?
 Je tento svod správně podle ČSN EN 62 305 ?
 Jaký význam má vedení svodu hromosvodu na otevřené ocelové konstrukci?
 Myslíte si, že plynovod s hromosvodem na obrázku je správně veden?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak správně vypočítat dostatečnou vzdálenost jímací soustavy od hřebenu?
 Kde využijeme plastové podpěry svodu?
 Jak rovnat vodič AlMgSi na hromosvod?
 Kam vede tento známý FeZn drát?
 Poradíte svorku kterou spojit FeZn kulodrát a měděný CYA vodič?
 Sú postačujúce výstražné tabuľky pri chýbajúcom uzemnení odkavap.rúr?
 Jaký typ Al lana se používal pro hromosvod?
 Je možosť aktívny bleskozvod rozšírit o dalsie jímače?
 Jak vysvětlit, že dnes již není podle původní ČSN počet svodů dostačující?
 Bude pro Faradayovu klec lepší vybudovat dvě soustavy svodů?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Je možno stínit hromosvodní svod?
 K čemu mohou sloužit "S" segmenty na svodu bleskosvodu?
 Kde uchytit hromosvod na sedlové střeše s oplechováním?
 Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 ARisk#27 Jak si představit nedostatečný počet svodů na sílu blesku?
 Jak se vede správně svod hromosvodu ztraceným bedněním?
 Jakou vzdálenost svodu LPS dodržet od oplechovaných prken?
 Jakou zvolit podpěru vedení hromosvodu na šikmou střechu z PVC fólie?
 Musí být na uzemnění provedená mechanická ochrana?
 Môžem použiť CUI vodič na terase domu?
 Do jakého počtu svodů používáte hromosvodní svorky na 200kA?
 Může drát AlMgSi do země?
 Je nižší tvrdost drátu AlMgSi 8mm na hromosvodu RD problém?
 Mohou plynaři plastovým krytem regulátoru překrýt krabici s měřící svorkou?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 K čemu se u výpočtu počtu svodů vztahuje "obvyklá vzdálenost"?
 Jak klasifikovat spojení hromosvodu zedníkem?
 Jak řešíte splnění bezpečné vzdálenosti u hromosvodu?
 Jak se spojují a odbočují dráty jímacího vedení?
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Jak identifikovat slepé rameno hromosvodu?
 Ako urcit pocet zvodov u RD?
 Aky je rozdiel v ochrana pred bleskom medzi vodicom CUI a HVI?
 Může být střecha z titanzinkového plechu použita jako součást hromosvodu?
 Ako navrhnut zvod bleskozvodu na moste, ktory je elektricky izolovany od zeme?
 JSS: O znalostní náročnosti při volbě počtu svodů
 Je ještě nutné číslování svodů hromosvodu dle souboru ČSN EN 62305?
 Jak vyřešit počet svodů staršího domu, pokud není tolik zemničů?
 Lze umístit svody jen na jedné straně budovy?
 Co svod v ALMgSi a nahoře redukci na HIV vodič a dál vše v izolovaném provedení?
 Proč najednou nestačí dva svody, když to celé léta stačilo?
 Pomůcky OBO pro projektování a základní znalosti
 Jak má být správně provedený svod LPS na domě s dřevěným obkladem ?
 Je pri mrezovej sustave zvodov potrebne pravouhly spoj realizovat trojuholnikmi?
 Proč montovat dilatační vsuvky i do svodů hromosvodu?
 Může být svod v betonu?
 Jak rozpoznat neoznačený hromosvodářský materiál V2A/V4A?
 Kterou hromosvodní svorku byste vyhodnotili coby top?
 Používáte na svody hromosvodu lana?
 Setkali jste se s popraskaným AlMgSi svodem?
 Znáte vylepšené připojovací prvky pro vodiče HVI a HVI light?
 OBO: Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS
 Proč se dnes na stožárech vyžadují izolované svody?
 Ako korektné posúdiť činiteľ km pri bleskozvode ?
 Může procházet hromosvod střechou?
 Proč nelze vést neizolovaný svod hromosvodu vnitřkem objektu?
 Aké podpery bleskozvodu sa používajú na zelených strechách?
 Jak vážný problém je přerušený svod hromosvodu?
 Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?
 Pomohou satelitu při malé vzdálenosti od svodu i třeba 3m HVI?
 Dá se sloup (pilot) na hale použít jako hromosvodní svod?
 Odstíní ocelová trubka bezpečně kabel křížící hromosvod?
 Musí být na budovách s anténním stožárem použity Cu svody?
 Je nutná v nadzemní části hromosvodu mechanická ochrana?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 22 dotazů.