Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Může vést hromosvod i vzhůru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může vést hromosvod i vzhůru?  (Přečteno 15170 krát)
František Dobrovolný
« kdy: 06.01.2007, 11:17 »

Může vést hromosvod i vzhůru? Vždy jsem si myslel, že hrom má sjet do země dolů a podle této fotografie musí nejdřív nahoru a pak dolů!


* hromosvod_vzhuru.jpg (27.15 KB, 665x531 - prohlédnuto 1494 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*

Oblíbenost autora: 202
Offline Offline

Příspěvků: 2911


« Odpověď #1 kdy: 06.01.2007, 12:18 »

Řešení hromosvodu na fotografii neodpovídá normám a vypadá to že je hromosvod nedokončený. Blesk se opravdu nebude vracet směrem vzhůru a bude pokračovat cestou nejmenšího odporu směrem k zemi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 88
Offline Offline

Příspěvků: 906


« Odpověď #2 kdy: 06.01.2007, 16:33 »

To: Dobrovolný
Jen pro Vaší informaci  - existují tzv. vstřícné výboje, které jdou právě od země nahoru. Hromosvod na vašem obrázku je pro ně ideální řešení, ale ty důsledky ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Veceřa
Neverifikovaný uživatel @6
******

Oblíbenost autora: -6
Offline Offline

Příspěvků: 148


« Odpověď #3 kdy: 06.01.2007, 21:40 »

myslím, že to je propojení všech kovových částí na střeše k hromosvodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
Český elektrikář
*

Oblíbenost autora: 133
Offline Offline

Příspěvků: 3274


Praha a celá republika


WWW Email
« Odpověď #4 kdy: 06.01.2007, 22:23 »

Hromosvod provedený na obrázku nesplňuje čl.61 ČSN 34 1390.
 Úsměv p.Fuksa a Veceřa jsou zdá se velkými šprýmaři  Zlej jen aby to někdo nevzal pro boha vážně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2/A, projektování, montáže, rozvaděče, EZS, automatizace
domovní instalace, provozovny, MaR, tepelná čerpadla, zdvihadla, výtahy, zakázková řešení atypických úloh z drobné automatizace a zdvihací techniky

Člen profesního sdružení ČES- Český elektro svaz.    http://eces.webnode.c
Jiří Schwarz
*

Oblíbenost autora: 215
Offline Offline

Příspěvků: 3731



« Odpověď #5 kdy: 07.01.2007, 12:25 »

Při blesku je zachycený výboj (nejen přímý zásah, ale i naidukované přepětí, vedlejší bleskové výboje,...) sveden do země. Svedený "proud" si hledá všechny cesty na zem a zpravidla nepostupuje "do kopce". Takže u objektu na fotografii se může stát (zdůradňuji MŮŽE, ne musí), že výboj se bude pohybovat i po vedení k přístřeškům, tam vedení skončí a energie se nemůže "vypařit" a tak se svedená náboj "rozprskne" na všechny kovové (vodivé) předměty v okolí. A to může způsobit zapálení hořlavých předmětů.
Tohle provedení považuji za zcela zásadní pochybení projektanta, montéra i revizního technika.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Jan Hájek
*

Oblíbenost autora: 258
Online Online

Příspěvků: 1822


Prostě .... HÁJEK!


WWW Email
« Odpověď #6 kdy: 07.01.2007, 20:19 »

Tak tady je to opravdu extrém, po zásahu bleskem u tohoto objektu lze předpokládat pokračování výboje směrem dolů, ať již na kovový okap, či na systémy schované za oknem ( topení, el.instalace atd.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 + Od 15.1.09 SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Více o školeních o ochraně před bleskem:
www.kniska.eu/centrum
Vladimír Huba
*

Oblíbenost autora: 19
Offline Offline

Příspěvků: 281


« Odpověď #7 kdy: 08.01.2007, 19:57 »

Pri všetkej úcte, ale toto "dielko" nemôžem nazvať bleskozvodom, a už vôbec nie, že to má slúžiť na ochranu pred bleskom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2700



Email
« Odpověď #8 kdy: 10.01.2007, 13:23 »

Pokud se dobře podíváte na obrázek, na hřebenu jsou vidět příchytky pro hřebenový jímač který není zobrazen a jedná se tedy o jímací zařízení. Čl. 61 mluví o vedení a svodech. Podobná situace může nastat u pomocného jímače komína, který je na střeše pod úrovní hřebene.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
Český elektrikář
*

Oblíbenost autora: 133
Offline Offline

Příspěvků: 3274


Praha a celá republika


WWW Email
« Odpověď #9 kdy: 10.01.2007, 19:54 »

TO: Rozmahel > "...a čo také si predstavujetě pod pojmom vedení?..." To co vede od hřebenového vedení směrem dolu na vikýře a na nich to končí, si myslím že je přímo ukázkový "slepý konec vedení", před kterým čl. 61 varuje.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2/A, projektování, montáže, rozvaděče, EZS, automatizace
domovní instalace, provozovny, MaR, tepelná čerpadla, zdvihadla, výtahy, zakázková řešení atypických úloh z drobné automatizace a zdvihací techniky

Člen profesního sdružení ČES- Český elektro svaz.    http://eces.webnode.c
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2700



Email
« Odpověď #10 kdy: 11.01.2007, 08:51 »

Norma mluví o slepém konci SMYĆKY, ne vedení. Smyčka je jakýsi oblouk na svodu či vedení, který pokračuje dále viz.obr.2 normy. Smysl úvahy o smyčce je v tom, že přes takovou dlouhou smyčku by mohlo dojít k průrazu středem smyčky. U střechy na obrázku se dá předpokládat úder do hřebenového jímače který má svůj ochranný prostor a ne do níže položených částí střechy. Pokud budem předpokládat, že z jímačů na vikýřích by mohlo dojít k přeskoku do objektu, tak totéž se může stát i když tam tento jímač nebude.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
Český elektrikář
*

Oblíbenost autora: 133
Offline Offline

Příspěvků: 3274


Praha a celá republika


WWW Email
« Odpověď #11 kdy: 11.01.2007, 17:50 »

TO: Rozmahel > Tak znova: ty "dráty" na střeše podle vás nejsou vedení, tak co pak tedy jsou?
V uvedeném případě ani tak nejde o to, že by do vikýře mohl zasáhnout blesk (vikýř se zdá je v ochraném prostoru hřebenového vedení), ale o to, že blesk, který udeří do hřebene si může vybrat pro cestu k zemi právě ono vedení na vikýř, tam ale drát končí (slepý konec) a dál přeskočí třeba na topení pod oknem a přitom podpálí  konstrukci vikýře. Ale to psala již řada kolegů předemnou, ale asi né dost po lopatě.
Jinak asi doslovné vysvětlení uvedeného hromosvodu v ČSN budete hledat marně, protože ani v r.1969 nikdo nepočítal s takovou lidskou pitomostí, že někdo nechá nedokončený svod na vikýři.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2/A, projektování, montáže, rozvaděče, EZS, automatizace
domovní instalace, provozovny, MaR, tepelná čerpadla, zdvihadla, výtahy, zakázková řešení atypických úloh z drobné automatizace a zdvihací techniky

Člen profesního sdružení ČES- Český elektro svaz.    http://eces.webnode.c
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @7
*******

Oblíbenost autora: 88
Offline Offline

Příspěvků: 906


« Odpověď #12 kdy: 11.01.2007, 20:35 »

To: Rozmahel
Pokud vedení na vikýřích nazýváte jímacím vedením tak platí:
1. Svody se k jímacím zařízením připojují u jejich spodní části (čl. 53 ČSN       341390).
2. Svod se připojuje k jímacímu zařízení a zemniči (čl. 77 ČSN 341390).
3. Svody k zemničům musí být co nekratší a mají být přirozeným pokračováním jímacího zařízení (čl. 61. ČSN 341390).

Nezdá se mi, že by jímací vedení na obrázku bylo v nejnižším bodě spojeno se svodem, který je nejkratší cestou spojen se zemničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2700



Email
« Odpověď #13 kdy: 11.01.2007, 22:02 »

Domnívám se, že blesk si zpravidla vybere cestu podle rozdílu potenciálu a tady to vypadá, že z druhé strany střechy pokračuje jímací zařízení svody, které nejsou vidět a tím pádem do země. To znamená, že výboj je sveden vodivou cestou do země i bez lopaty. Pokud se předpokládá, že rychlost blesku se blíží rychlosti světla, tak ta cesta do kopce cca 2m ke hřebenu je při normálním výboji zanedbatelným zdržením. Samozřejmě při extrémně silném výboji i hromosvod provedený dle normy nezajistí spolehlivou ochranu, tak jak je uvedeno v předmluvě normy. Jinak nic proti vám.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1730


Email
« Odpověď #14 kdy: 12.01.2007, 10:18 »

 Děláte si srandu pane Rozmahel? Nebo jste jako moje manželka , kterou fyzikální zákony nezajímají? Nebo dopravujete vodu do kopce pomocí vidlí?
Vaše doměnky nejsou zcela v souladu se zákony fyziky. Pan Karvánet to  dobře vysvětlil a jestli jste nepochopil - komu není rady tomu není pomoci. Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je opravdu nepřípustné spojovat měď a pozinkovaný drát?
 Jaká je nutnost hromosvodu?
 Jsou přepěťové ochrany skutečně užitečné?
 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Musi byt k hromosvodu pripojeny vsechny okapove zlaby?
 Je nutná instalace hromosvodu u rodinného domu pokud je nad domem vedení vvn?
 Hromosvod a zemnící páska. Jen položit, zalít betonem a samozřejmě vyvést na povrch?
 Jakou zvolit vzdálenost svodu hromosvodu od izolace budovy polystyrenem?
 Sundali hromosvod, s tím že je nedaleko kostelní věž a tudíž není potřeba!
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Jak určitě nedělat hromosvod?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Prý mohu mít hromosvod i na stromě!?
 Jak zajistit správnou ochranu proti přepětí WI-FI routeru?
 Mohli byste mi poslat materiály k nastudování hromosvodů?
 Je normální hromosvod skrytý v zateplení budovy?
 Může se kabel nn vést vedle hromosvodu?
 V jakem pořadí zapojit přepětovou ochranu DEHN 275?
 Existují svody hromosvodu v barvě omítky?
 Musím mít na RD hromosvod?
 Je potrebny bleskozvod na garáž ktorú budem stavať vzdialenú od domu 6m?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Je instalace skrytých svodů hromosvodu oprava alebo rekonštrukcia?
 Musí se na plechové střeše provést hromosvod?
 Jak správně provést uzemnění hromosvodu?
 Je možné upevniť zvod bleskozvodu na zvod rýny?
 Jak je to s bleskem, je opravdu hromosvod ochrana?
 Jak vybudovat kvalitni zemneni pro hromosvod?
 Je vhodné spojiť bleskozvod a uzemnenie rozvodu nn ?
 Je treba urobiť prjekt aj pre jednoduché bleskozvody?
 Není připojení zábradlí k hromosvodu zbytečné?
 Jak udělat hromosvod, když není kam zatlouci zemnicí tyče?
 Ako ochrániť kovové potrubie na plechovej streche pred bleskom?
 Můsí řešit projekt menšího hromosvodu (RD) projektant "ČSN EN 62305" ?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Aká je najvhodnejšia trasa pre bleskozvod?
 Ako upevniť jímaciu tyč bleskozvodu?
 Můžete mi poradit s konstrukcí hromosvodu na budově do tvaru L?
 Ako najrozumnejšie urobiť bleskozvod v prípade kovodielně?
 Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou ?
 Máme nechat instalovat hromosvod ještě před fasádou nebo po ní?
 Nebudu potřebovat u rekonstrukce hromosvodu více svodů, než původní dva?
 Musí být hromosvod připevněný k fasádě?
 Musím u nového domu navýšit počet svodů bleskosvodu?
 Smí se na hromosvod montovat anemometr od meteostanice?
 Je rozumné instalovat na stromy hromosvod?


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.082 sekund, 24 dotazů.