{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Může vést hromosvod i vzhůru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může vést hromosvod i vzhůru?  (Přečteno 32627 krát)
František Dobrovolný
« kdy: 06.01.2007, 11:17 »

Může vést hromosvod i vzhůru? Vždy jsem si myslel, že hrom má sjet do země dolů a podle této fotografie musí nejdřív nahoru a pak dolů!


* hromosvod_vzhuru.jpg (27.15 KB, 665x531 - prohlédnuto 2489 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 06.01.2007, 12:18 »

Řešení hromosvodu na fotografii neodpovídá normám a vypadá to že je hromosvod nedokončený. Blesk se opravdu nebude vracet směrem vzhůru a bude pokračovat cestou nejmenšího odporu směrem k zemi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 06.01.2007, 16:33 »

To: Dobrovolný
Jen pro Vaší informaci  - existují tzv. vstřícné výboje, které jdou právě od země nahoru. Hromosvod na vašem obrázku je pro ně ideální řešení, ale ty důsledky ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Veceřa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.01.2007, 21:40 »

myslím, že to je propojení všech kovových částí na střeše k hromosvodu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #4 kdy: 06.01.2007, 22:23 »

Hromosvod provedený na obrázku nesplňuje čl.61 ČSN 34 1390.
 Úsměv p.Fuksa a Veceřa jsou zdá se velkými šprýmaři  Zlej jen aby to někdo nevzal pro boha vážně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 07.01.2007, 12:25 »

Při blesku je zachycený výboj (nejen přímý zásah, ale i naidukované přepětí, vedlejší bleskové výboje,...) sveden do země. Svedený "proud" si hledá všechny cesty na zem a zpravidla nepostupuje "do kopce". Takže u objektu na fotografii se může stát (zdůradňuji MŮŽE, ne musí), že výboj se bude pohybovat i po vedení k přístřeškům, tam vedení skončí a energie se nemůže "vypařit" a tak se svedená náboj "rozprskne" na všechny kovové (vodivé) předměty v okolí. A to může způsobit zapálení hořlavých předmětů.
Tohle provedení považuji za zcela zásadní pochybení projektanta, montéra i revizního technika.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #6 kdy: 07.01.2007, 20:19 »

Tak tady je to opravdu extrém, po zásahu bleskem u tohoto objektu lze předpokládat pokračování výboje směrem dolů, ať již na kovový okap, či na systémy schované za oknem ( topení, el.instalace atd.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Vladimír Huba
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 08.01.2007, 19:57 »

Pri všetkej úcte, ale toto "dielko" nemôžem nazvať bleskozvodom, a už vôbec nie, že to má slúžiť na ochranu pred bleskom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Ži a nechaj žiť
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 10.01.2007, 13:23 »

Pokud se dobře podíváte na obrázek, na hřebenu jsou vidět příchytky pro hřebenový jímač který není zobrazen a jedná se tedy o jímací zařízení. Čl. 61 mluví o vedení a svodech. Podobná situace může nastat u pomocného jímače komína, který je na střeše pod úrovní hřebene.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #9 kdy: 10.01.2007, 19:54 »

TO: Rozmahel > "...a čo také si predstavujetě pod pojmom vedení?..." To co vede od hřebenového vedení směrem dolu na vikýře a na nich to končí, si myslím že je přímo ukázkový "slepý konec vedení", před kterým čl. 61 varuje.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 11.01.2007, 08:51 »

Norma mluví o slepém konci SMYĆKY, ne vedení. Smyčka je jakýsi oblouk na svodu či vedení, který pokračuje dále viz.obr.2 normy. Smysl úvahy o smyčce je v tom, že přes takovou dlouhou smyčku by mohlo dojít k průrazu středem smyčky. U střechy na obrázku se dá předpokládat úder do hřebenového jímače který má svůj ochranný prostor a ne do níže položených částí střechy. Pokud budem předpokládat, že z jímačů na vikýřích by mohlo dojít k přeskoku do objektu, tak totéž se může stát i když tam tento jímač nebude.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #11 kdy: 11.01.2007, 17:50 »

TO: Rozmahel > Tak znova: ty "dráty" na střeše podle vás nejsou vedení, tak co pak tedy jsou?
V uvedeném případě ani tak nejde o to, že by do vikýře mohl zasáhnout blesk (vikýř se zdá je v ochraném prostoru hřebenového vedení), ale o to, že blesk, který udeří do hřebene si může vybrat pro cestu k zemi právě ono vedení na vikýř, tam ale drát končí (slepý konec) a dál přeskočí třeba na topení pod oknem a přitom podpálí  konstrukci vikýře. Ale to psala již řada kolegů předemnou, ale asi né dost po lopatě.
Jinak asi doslovné vysvětlení uvedeného hromosvodu v ČSN budete hledat marně, protože ani v r.1969 nikdo nepočítal s takovou lidskou pitomostí, že někdo nechá nedokončený svod na vikýři.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 11.01.2007, 20:35 »

To: Rozmahel
Pokud vedení na vikýřích nazýváte jímacím vedením tak platí:
1. Svody se k jímacím zařízením připojují u jejich spodní části (čl. 53 ČSN       341390).
2. Svod se připojuje k jímacímu zařízení a zemniči (čl. 77 ČSN 341390).
3. Svody k zemničům musí být co nekratší a mají být přirozeným pokračováním jímacího zařízení (čl. 61. ČSN 341390).

Nezdá se mi, že by jímací vedení na obrázku bylo v nejnižším bodě spojeno se svodem, který je nejkratší cestou spojen se zemničem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 11.01.2007, 22:02 »

Domnívám se, že blesk si zpravidla vybere cestu podle rozdílu potenciálu a tady to vypadá, že z druhé strany střechy pokračuje jímací zařízení svody, které nejsou vidět a tím pádem do země. To znamená, že výboj je sveden vodivou cestou do země i bez lopaty. Pokud se předpokládá, že rychlost blesku se blíží rychlosti světla, tak ta cesta do kopce cca 2m ke hřebenu je při normálním výboji zanedbatelným zdržením. Samozřejmě při extrémně silném výboji i hromosvod provedený dle normy nezajistí spolehlivou ochranu, tak jak je uvedeno v předmluvě normy. Jinak nic proti vám.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 12.01.2007, 10:18 »

 Děláte si srandu pane Rozmahel? Nebo jste jako moje manželka , kterou fyzikální zákony nezajímají? Nebo dopravujete vodu do kopce pomocí vidlí?
Vaše doměnky nejsou zcela v souladu se zákony fyziky. Pan Karvánet to  dobře vysvětlil a jestli jste nepochopil - komu není rady tomu není pomoci. Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 12.01.2007, 10:59 »

Voda opravdu nejde nosit vidlemi. Ale v případě zásahu tohoto nadzemního vedení bleskem, je výboj veden galvanickou cestou do země. Předpokládá se úder do hřebenového jímače. V okamžiku výboje je ve stejném časovém okamžiku celá nadzemní část jímacího vedení pod napětím a připojena k zemniči, který by měl tento výboj uzemnit. Myslím si, že obecně lze říci, že el.proud teče z místa nadbytku do místa nedostatku, což v tomto případě je zemnič, a svod k němu je galvanickou cestou nejmenšího odporu. Pokud bychom uvažovali, že z vedení na vikýřích dojde k přeskoku do objektu
/ toto vedení má stejný potenciál jako hřebenový jímač / tak potom stejný přeskok do objektu musíte předpokládat i z hřebenového jímače. Podobná situace může nastat u tyčového jímače, který je ukotven do krovu pod střechou a jímací vedení na něm je připojeno nad střechou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #16 kdy: 12.01.2007, 17:16 »

TO: Rozmahel > Nemohu si pomoct, ale zdá se mi, že Vy jste další "chytrolín", který místo aby při práci splnil požadavky uvedené v ČSN udělá práci "po svém" a potom teprve hledá v normách jak si to odůvodnit a "vejít se do předpisů".
Takový pracovní přístup neuznávám. Teprve když moje práce splňuje normou dané požadavky a je provedena v dobré řemeslné kvalitě, mohu začít teoretizovat o tom co by bylo a jak by bylo.
V uvedeném případě jsou "svody" k vikýřům v rozporu s ČSN 34 1330, zejména čl.61, ale i dalších.
Na sedlových střechách u rodinných domků se použije hřebenová soustava dle čl.39. (čl.136). Pokud by se vikýře nevešly do ochraného prostoru (čl.52) lze hřebenový jímač doplnit pomocnými jímači nebo dokonce jímací tyčí (čl.48) aby se vikýře do ochranného prostoru dostaly. Svody k zemničům mají být co nejlratší a mají bý přirozeným pokračováním jímacího vedení (čl.61). Svody se mají umísťovat v rozích budovy a co nejdále od dveří a oken (čl.62.)  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 12.01.2007, 18:50 »

Aby nedošlo k omylu ten hromosvod není moje dílo. Díky za citaci článků normy, tu normu mám a už jsem ji četl.

to cumim


Je otázkou, jestli vůbec to vedení na vikýřích musí být a jestli se ty vikýře nevejdou do ochranného prostoru hřebenového jímače. Odsud se to nedá poznat. Myslím si, že to tam stvořitel udělal jako pomocné jímače, tam by bylo potom vhodné udělat jakési převýšení o 30cm. Nicméně si myslím že je to schopné funkce. Nechtěl jsem se vás nijak dotknout, jste totiž pěkný "dabel"

Už to nechám spát.   poklona
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak narovnat FeZn 8 pro svod hromosvodu?
 Je opravdu nepřípustné spojovat měď a pozinkovaný drát?
 Jaká je nutnost hromosvodu?
 Musi byt k hromosvodu pripojeny vsechny okapove zlaby?
 Hromosvod a zemnící páska. Jen položit, zalít betonem a samozřejmě vyvést na povrch?
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Prý mohu mít hromosvod i na stromě!?
 Patri bleskozvod pod alebo nad zateplení?
 Který předpis určuje kde musí být provedena hromosvodní ochrana?
 Kovový krov pospojovať na HOP alebo pripojiť k zvodu bleskozvodu?
 Je vhodné spojiť bleskozvod a uzemnenie rozvodu nn ?
 Jak má být správně proveden uzem. přívod k měřicí svorce?
 Můsí řešit projekt menšího hromosvodu (RD) projektant "ČSN EN 62305" ?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Záznam netcastu HROMOSVODY #1 Historie
 DEHN: Nové komponenty pro stavbu hromosvodů
 CHOMUTOV: Otevřeno staronové hromosvodní centrum v LUMA Plus
 Wolfgang Marks o značce PROEPSTER
 Mají podle vás vycházet Poučné noviny častěji?
 Mohli byste mi pomoci s odhadem ceny hromosvodu?
 Proč se dnes nedávají na střechy hromosvody?
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #8
 Kdo je podle vás vynálezce s hromosvodu velkým "H"? Diviš nebo Franklin?
 K čemu je hromosvod v domě.... (1.)
 Jak měl být proveden hromosvod na panelovém domě?
 Mám právo na opravu, úpravu nebo rozšíření hromosvodu?
 DEHN: Hromosvod na kovové střešní krytině
 DEHN: Ochrana před bleskem a přepětím pro rodinný dům
 Musí mít garáž vedle rodinného domu hromosvod?
 Mám se řídit při instalaci hromosvodu se striktně dle projektu?
 Jak řešit hromosvod na RD na skále?
 Ako urobiť bleskozvod na kovovom krove + strešná krytina asfaltový šindel?
 Byl příčinou požáru v Rovni odpojený svod hromosvodu?
 Co dělat se zbastleným hromosvodem od zedníků?
 Jsou nějaké námitky proti zřízení hromosvodu "po staru"?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je opravdu nepřípustné spojovat měď a pozinkovaný drát?
 Jaká je nutnost hromosvodu?
 Jsou přepěťové ochrany skutečně užitečné?
 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Musi byt k hromosvodu pripojeny vsechny okapove zlaby?
 Je nutná instalace hromosvodu u rodinného domu pokud je nad domem vedení vvn?
 Hromosvod a zemnící páska. Jen položit, zalít betonem a samozřejmě vyvést na povrch?
 Jakou zvolit vzdálenost svodu hromosvodu od izolace budovy polystyrenem?
 Sundali hromosvod, s tím že je nedaleko kostelní věž a tudíž není potřeba!
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Jak určitě nedělat hromosvod?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Prý mohu mít hromosvod i na stromě!?
 Jak zajistit správnou ochranu proti přepětí WI-FI routeru?
 Mohli byste mi poslat materiály k nastudování hromosvodů?
 Je normální hromosvod skrytý v zateplení budovy?
 Může se kabel nn vést vedle hromosvodu?
 V jakem pořadí zapojit přepětovou ochranu DEHN 275?
 Existují svody hromosvodu v barvě omítky?
 Musím mít na RD hromosvod?
 Je potrebny bleskozvod na garáž ktorú budem stavať vzdialenú od domu 6m?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Je instalace skrytých svodů hromosvodu oprava alebo rekonštrukcia?
 Musí se na plechové střeše provést hromosvod?
 Jak správně provést uzemnění hromosvodu?
 Je možné upevniť zvod bleskozvodu na zvod rýny?
 Jak je to s bleskem, je opravdu hromosvod ochrana?
 Jak vybudovat kvalitni zemneni pro hromosvod?
 Je vhodné spojiť bleskozvod a uzemnenie rozvodu nn ?
 Je treba urobiť prjekt aj pre jednoduché bleskozvody?
 Není připojení zábradlí k hromosvodu zbytečné?
 Jak udělat hromosvod, když není kam zatlouci zemnicí tyče?
 Ako ochrániť kovové potrubie na plechovej streche pred bleskom?
 Můsí řešit projekt menšího hromosvodu (RD) projektant "ČSN EN 62305" ?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Aká je najvhodnejšia trasa pre bleskozvod?
 Ako upevniť jímaciu tyč bleskozvodu?
 Můžete mi poradit s konstrukcí hromosvodu na budově do tvaru L?
 Ako najrozumnejšie urobiť bleskozvod v prípade kovodielně?
 Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou ?
 Máme nechat instalovat hromosvod ještě před fasádou nebo po ní?
 Nebudu potřebovat u rekonstrukce hromosvodu více svodů, než původní dva?
 Musí být hromosvod připevněný k fasádě?
 Musím u nového domu navýšit počet svodů bleskosvodu?
 Smí se na hromosvod montovat anemometr od meteostanice?
 Je rozumné instalovat na stromy hromosvod?
 Jak se zakresluje hromosvod do plán elektroinstalace rodinného domu?
 Je káď s vodou při svodu hromosvodu nebezpečná?
 Je toto řešení hromosvodu 100% v pořádku?
 Jde o správnou realizaci hromosvodu?
 Je tento bleskozvod spravne na projektovany?
 Přehled škod co způsobil blesk 2012
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Je nutný hromosvod na starý řadový dům?
 Jak udělat revizi podle starých norem 2007?
 Ani smrt na stadionu s příznivci ESE nehne?
 Musim u starého hromosvodu zachovat cu lano?
 Je bezpečné slepé rameno hromosvodu v bytě?
 Je potrebná jímacia tyč aj ku komínu?
 Jak přimět firmu revitalizující panelák neporušovat normy pro hromosvod?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Je možné vést hromosvod půdním prostorem?
 Mozu sa umietsnit zemniace tyce v blizkosti obytnej pivnice?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Je ukončení hromosvodu v zemi bez zemnících pásků je špatně?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 Lze na starou střechu dosadit nový hromosvod?
 Může být hromosvod připevněn na kovovém parapetu?
 Musí být hromosvodové svody pod omítkou v husím krku?
 Ako overiť že vodič je pripojený na hromozvod?
 Mám se řídit při instalaci hromosvodu se striktně dle projektu?
 Je nutný bleskosvod na boudu na terase bytového domu?
 Má být žluto/zelený vodič spojen s jímačem a hromosvodem?
 Je pocet zemniacich tyci na bleskozvod v poriadku?
 Má smysl zrušit anténní stožár, když má dům vložkovaný komín ?
 Co dělat na chalupě se starými jímači bez spolehlivých zemničů?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.211 sekund, 23 dotazů.