{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaká má být osvětlenost toalet, které nejsou zcela uzavřené?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaká má být osvětlenost toalet, které nejsou zcela uzavřené?  (Přečteno 1311 krát)
Zdeněk Večeřa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 20.11.2017, 13:30 »


Jaká má být osvětlenost toalet, které nejsou zcela uzavřené?
( dle normy ČSN EN 12464-1 má být u každé ZCELA uzavřené toalety osvětlenost 200lx). Mnou řešené toalety mají zástěny do výše 2000mm, strop je ve výšce 2600 mm, takže dle mého názoru nejsou ZCELA uzavřené.
Na jakou osvětlenost mám tedy kabinky navrhnout?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #1 kdy: 20.11.2017, 17:17 »

Osvětlenost toalet musí být tak či tak 200lx s rovnoměrností 0,40.
Vámi popisovaná poznámka o uzavřenosti prostru je uvedena jen u referenční čísla 5.2.4. U referenčního čísla 5.28.2 se již nevyskytuje. 
Myslím, že nemáte jinou šanci, neboť nemáte žádnou jinou náhradu, podle které byste uvedené prostory počítal.
Já vždy počítám na 200lx. U otevřených kabinek oproti plně uzavřeným je jen rozdíl v tom, že můžete ušetřit počet svítidel, pokud tedy nebudou va výpočtech dělat bordel ty příčky mezi jednotlivými kabinkami.
Počítejte to jako na uzavřené a máte klid.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
J Lhava
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 20.11.2017, 17:39 »

Jaká má být osvětlenost toalet, které nejsou zcela uzavřené?
Myslíte jako venkovních toalet, když "nejsou zcela uzavřené"?  Smích
200 lx
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Večeřa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 21.11.2017, 13:21 »

Děkuji za odpovědi. Jen nechápu, proč tam tu poznámku normotvůrci dali. Ale asi nemá smysl se nad tím rozčilovat, takových bychom našli spousty..... Teď už jen vysvětlit investorovi, proč bude mít na záchodech tolik světel.......
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #4 kdy: 21.11.2017, 15:30 »

Vysvětlení investorovi by snad neměl být problém. Norma prostě říká 200lx, tak tam bude 200lx  Mrknutí
Neuzavřené WC (kabinky dělené příčkou do výšky 2000mm) pak můžete počítat jako jednu místnost. Jen nesmíte zapomenout příčky vykreslit do výpočtu jako překážky. Zřejmě vám pak vyjde méně světel (místo pěti čtyři), ale o to více s tím budete mít práce.
No, je to na vás, ale těch 200lx je jasných.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 21.11.2017, 18:46 »

Teoreticky síce 200, ale nakoľko sa priemerná osvetlenosť nepodlieza, tak v návrhu s ohľadom na udržiavací činiteľ, údržbu a udržateľnosť je vhodnejšie počítať o stupeň vyššie s faktorom 1,5.
Navyše v takomto priestore nemám celkom presnú predstavu o mieste zrakovej úlohy.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 22.11.2017, 00:06 »

To je snad řešeno udržovacím činitelem a počítá se s ním a osvětleností na konci udržovacího intervalu. Ne?

Děkuji za odpovědi. Jen nechápu, proč tam tu poznámku normotvůrci dali.
Jo význam taky moc nechápu. Ale s příčkama je to "sranda".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 22.11.2017, 07:00 »

Teoreticky síce 200, ale nakoľko sa priemerná osvetlenosť nepodlieza, tak v návrhu s ohľadom na udržiavací činiteľ, údržbu a udržateľnosť je vhodnejšie počítať o stupeň vyššie s faktorom 1,5.


Při výpočtu pomocí software (nevěřím, že to počítáte v ruce  Mrknutí Smích ) je udržovací činitel s údržbou již zanesen ve výpočtu. Netřeba kvůli těmto bodům počítat s násobky.
Používám převážně Building Design a okrajově DIALux. Oba tyto programy to zahrnují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 22.11.2017, 08:01 »

Neveríte správne. Úsměv
Osvetlenosť na konci cyklu je prakticky nevypočítateľn á, vždy to bude iba odhad na základe počiatočných vstupných údajov. Tabuľkové hodnoty nie sú tie na ktoré sa počíta. Sú hraničné.
Navyše okrem už spomínaných vplyvov, je do nich potrebné zaradiť aj vhodnú rezervu pre rozptyl pri overení realizačného výsledku. Skúste si niekedy premerať napríklad telocvičňu prázdnu na ktorú sa počítalo, a obsadenú. Zmeny v odrazenej zložke dokážu prekvapiť.
Upozorniť na to treba hlavne kvôli ostatným účastníkom, ktorí považujú pri svojich začiatkoch informácie z tohto fóra za dostatočne relevantné.

Pre mňa je napríklad jedným z rozhodujúcich faktorov pri nastavení rezervy možnosť použitia osvetľovacích telies s nastaviteľnou výškou. Tam sa „šetrí“ ľahšie, možnosti počas cyklu sú väčšie. U zadania s pevne prisadenými je lepšie pritlačiť. Samozrejme nie pretlačiť. Mrknutí
Nejaké percentá je vhodné prihodiť aj pre možnosť pohybu zrakovo čiastočne znevýhodnených osôb.
No, je toho dosť aj mimo normy, ako vodítko je dobrá tak do 60%. Jej použitiu na 100% sa slobodnejší projektant radšej vyvaruje. V tomto princípe poňatia reálneho výsledku poskytuje faktor 1,5 dostatočný rezervný priestor. Pre oko pritom ide o nepatrný rozdiel, luxy nie sú ampére. Úsměv
Ak teda vždy počítate napríklad WC na hodnotu 200, ide o riskantný výpočet, resp. nepresné vyjadrenie. Predpokladám skôr to druhé. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 22.11.2017, 08:43 »


Ak teda vždy počítate napríklad WC na hodnotu 200, ide o riskantný výpočet, resp. nepresné vyjadrenie. Predpokladám skôr to druhé. Úsměv

Výpočty u malých místností (WC, úklidové komory atd.) se mi vždy zdají takové nějaké divné. Chápu, že se v malé místnosti chová světelný rozptyl jinak než ve velké místnosti, ale když mi ve výpočtu na záchůdek vychází např. svítidlo SMO 40+32W jsem na pozoru. Dle výpočtu jsem s tímto svítidlem pomalu nedosáhl požadované osvětlenosti a když jsem pak měřil luxmetrem přímo na místě, divil jsem se, protože jsem naměřil pomalu dvojnásobné hodnoty. Když jsem kvůli tomu volal do Astry, bylo mi řečeno, že je výpočtový program v pořádku, že se malé místnosti chovají jinak.  Tak nevím  Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 22.11.2017, 14:34 »

Myslím, že preniesť do algoritmov v rôznych programoch výraznejší efekt zložky odrazu v malom priestore by bolo málo muziky za veľa peňazí.
Pravdu síce má vždy luxmeter, ale aj chyba v návrhu sa môže stať dobrou zámienkou pre natiahnutý ukazovák. Nakoniec aj praktickú osobnú skúsenosť môže navrhovateľ pojať ako jednu z premenných. V tom vašom konkrétnom prípade je to ale tá lepšia forma nezavineného nesúladu.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 22.11.2017, 18:40 »

když mi ve výpočtu na záchůdek vychází např. svítidlo SMO 40+32W jsem na pozoru. Dle výpočtu jsem s tímto svítidlem pomalu nedosáhl požadované osvětlenosti
Jo, ty malý úzký místnosti jsou problém. Obvzláště pokud jsou vyšší.  Tam pak dávám světlo spíše na stěnu. Nad dveře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #12 kdy: 22.11.2017, 19:04 »

Jo, ty malý úzký místnosti jsou problém. Obvzláště pokud jsou vyšší.  Tam pak dávám světlo spíše na stěnu. Nad dveře.

A jak ti to pak vychází ve výpočtech? Asi nic moc, že?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč nesmí být nouzové svítidlo zároveň svítidlem provozním?
 Znáte právní pohled na nezávaznost norem?
 Jaký je světelný tok zářivky 2x36W?
 Jak se tvářit na svítidla domácí výroby?
 Ako vysvetliť požiadavku na intenzitu osvetlenia podľa vyhlášky 541/2007?
 Kolik lze připojit orientačních světel na jeden okruh?
 Jaký druh osvětlení zvolit na osvětlení montážní jámy v dílně?
 Charakteristika prostoru při navrhování osvětlení
 Charakteristika uživatele při návrhu osvětlení
 Nepřímé oslnění při návrzích osvětlování
 Uvažované parametry osvětlení při projektování
 Kontrola dimenzování osvětlovací soustavy
 Rozložení jasu při návrhu osvětlení
 Volba osvětlovací soustavy do vznikajícího projektu
 Výpočet energetické náročnosti osvětlení
 Hodnoty osvětlenosti při návrhu osvětlení
 Volba technických prostředků při návrhu osvětlovací soustavy
 Kdo může dělat měření osvětlení?
 Využití časových režimů do světelného projektu
 Zábrana oslnění při návrzích osvětlení
 Požadavky na osvětlení ve vnitřních pracovních prostorech
 Směrové vlastnosti osvětlení při projektování
 Barevné vlastnosti osvětlení při návrhu projektu
 Časové změny osvětlení uvažované již v návrhu projektu
 Hodnocení energetické náročnosti budov
 Společnost pro rozvoj veřejného osvětlení oslavila 20 let 
 Jedete se podívat na Videomapping?
 Podzimní technický seminář SRVO 2011
 Jaké zvolit svítidlo do místnosti ve které budou prováděny masáže?
 Mezinárodní konference SVĚTLO 2011
 Podzimní technický seminář SRVO v Pardubicích
 Nevyhořet znamená také chránit se před teplem
 VIDEO: Architekturní osvětlení Pardubického zámku (plná verze)
 Jarní technický seminář SRVO v Brně
 Vliv času na soustavu veřejného osvětlení
 Čím osvětlit jez?
 Jak zajistit, aby proud procházející doutnavkami nespínal relé?
 SRVO: Základy světelné techniky
 SRVO: Podzimní odborný technický seminář
 SRVO: Revize evropské normy pro terminologii v osvětlování
 Festival světla 2012 v Olomouci
 Jak v programu DIALux zobrazit stožáry?
 Festival světla 2012 - Seminář Lighting designers
 Festival světla 2012 - Prázdniny s Philipsem
 Do ktorej triedy osvetlenia zaradiť parkovisko pre kamióny?
 ČSO 2012: Obsah návrhu osvětlení v různých stupních projektové dokumentace
 SRVO: Měření elektrických parametrů veřejného osvětlení
 33 tisíc kilometrov skúseností
 Jaké osvětlení zvolit pro intenzivní osvětlení zahrady?
 O knize Světlo a osvětlování
 Jas a žiara nočnej oblohy
 Slyšeli jste o solárních panelech s LED technologií u veřejného osvětlení?
  Jak rozmístit prachotěsné zářivky ve svářečské dílně?
 Poradíte vhodný typ svítidla na osvětlení cesty okolo domu?
 O festivalu světla SIGNAL v Praze
 Jaký typ svítidla pro vyšší teploty zvolit do digestoře?
 Víte, co je to pasportizace veřejného osvětlení?
 Jaké zvolit osvětlovací těleso do průmyslového mrazicího boxu, vnější vliv AA3?
 Ako riešiť rovnomernosť osv. ciest podľa EN13201-2 so svietidlami na stĺpoch nn?
 21. ročník konference LIGHT SVĚTLO se uskuteční v září v Brně
 Následky dopravních nehod ve světle světel aneb města šetří, lidé umírají
 Jakou technologii osvětlení zvolit pro pracovní desku kuchyňské linky?
 Jaký je vliv kvality veřejného osvětlení na dopravní nehodovost?
 Co říkáte u schodiště na preventivní používání kabelů 5x místo 3x?
 TIP na výpočty osvětlení do projektové dokumentace!
 Jakým typem svítidla osvětlit tělocvičnu o 30m2?
  Může být v koupelně v zóně 1 umístěný 12V LED pásek s krytím IP64?
 Jak vysoko mohu dát zářivky abych si nezničil zrak?
 Světelně technické výpočty ...
 Jak je nutná osvětlenost v podzemních garážích v nepřítomnosti osob?
 Osvětlení společných komunikací
 WAGO IN#12: Optimální osvětlení hal s Lighting Management
 WAGO: Školení systému osvětlení hal a řízení měření spotřeb energií
 I DALI osvětlení lze ovládat centrálním systémem
 Existuje TNI CEN-TR 13201-1 - Vonkajšie osvetl. aj po slovensky alebo po česky?
 Jaký typ svítidel vybrat pro vnější nasvícení kostela?
 52. Technický seminář SRVO 2017 v hotelu PALCÁT v Táboře
 B.E.G: Malý katalog LUXOMAT
 Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.078 sekund, 23 dotazů.