{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Ako bezpečne ovládať 3-f motor v mokrom prostredí pomocu nožného vypínača?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Ako bezpečne ovládať 3-f motor v mokrom prostredí pomocu nožného vypínača?  (Přečteno 1074 krát)
Rudolf Andorko
*
Offline Offline




« kdy: 17.09.2017, 11:58 »

Momentálne situácia: Zariadenie(linka) obsahuje trojfázový motor  ktorý je spúštaný/vypínaný pomocou 4 pólového stýkača ktorého cievka je ovládaná nožným vypínačom(tlačítkom 230V) ale nastáva problém keďže samotná linka a nožný vypínač sa nachádza v mokrom prostredí( rozliata voda na podlahe).
Napadá ma riešenie a to samotný nožný vypínač napájať bezpečným napätím 12V a tým pádom, by bolo potrebné zaradiť pred 4pólový stýkač relé ktorého cievka by bola ovládaná 12V a na výstupe by zopla cievku stýkača 230V.
Alebo druhé riešenie súčasný 4 pólový stýkač nahradiť stýkačom ktorý má cievku ovládanú 24V a tým pádom by nožným vypínačom prechádzalo 24V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hynek Havliš
*
Offline Offline



Automatizace


« Odpověď #1 kdy: 17.09.2017, 13:02 »

Já bych navrhl (pokud je nožní spínač nezbytný) výměnu stykače za typ s cívkou 24V a použití nožního spínače IP68 (viz google, rs online apod.). Pokud to vyhoví vnejším vlivům, požadavkům na bezpečnost atd. Tolik čistě technicky.
Vzhledem k tomu, že se jedná o strojní zařízení, o hlídejte si to i papírově zejména EN 60 204-1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rudolf Andorko
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 20.09.2017, 19:59 »

ďakujem za radu.priklonil som sa k  riešeniu stýkača s cievkou na 24V a nožného spínača IP68, predsa bezpečnosť je na prvom mieste. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 20.09.2017, 22:39 »

Ta citovaná linka je tak jednoduché zařízení, že je možné ovládání 230V ?
Také ovládání pomocí nožního spínače má svá pravidla v obvodovém schéma zapojení.
Jaké máte stanovené vnější vlivy pro toto zařízení ?

Obvykle řešení předchází analýza rizika a následně projektová dokumentace.
Jakým způsobem vystavíte dokumentaci o shodě?
Prostě, aby byla linka "certifikováná" po stránce BSZ - Bezpečnosti strojního zařízení.

...jak píšete, bezpečnost je na prvním místě. To obvykle zajímá inspektora při řešení maléru. Je, nebo není stroj bezpečný? Nemá náležitosti ? Pak není bezpečný. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Rudolf Andorko
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 28.09.2017, 20:14 »

Dané zariadenie (linka) slúži pre moje osobné použitie, snažím sa aby bola čo najbezpečnejši a, poprosím vás o názory, viem že sú tam chyby. Zatiaľ som dostal ohlas mimo tohto fóra  že môj návrh (teda už realizácia je fatálne chybná)Čo si myslíte o tom že môže nastať stav kedy sa relé zalepí a motor nebude možne odpojiť a tým pádom vznikne mimoriadne nebezpečná situácia. (čo sa týka prevedenia tak zeleno/žltý vodič prefarbovaný na modro plný funkciu neutrálneho vodiča som si vedomí že je to nevhodne preznačené)
Je vhodné doplniť? :
- poistku pre motor,tepelnú ochranu pre 3f motor ma odber 2,5A
-poistku pre tranformátor
-doplniť stýkač pred paketový vypínač ktorý by bezpečne odpojil  všetko od napájania a na jeho ovládaciu cievku pripojiť štart/stop spínač(hríb)
- radové svorky pre PE,N( teraz je tam wago)



* linka na sprac.vosku.png (25.21 KB, 846x685 - prohlédnuto 81 krát.)

* SKRINA.jpg (1693.74 KB, 4096x3072 - prohlédnuto 137 krát.)

* SKRINKA2.jpg (1089.96 KB, 2000x1500 - prohlédnuto 126 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 29.09.2017, 07:24 »

V rýchlosti:
Total stop patrí do ovládacieho obvodu 12V. Musí byť zapojený tak, aby po uvoľnení hríbiku ostalo zariadenie vypnuté (napr. zasekol sa nožný spínač.). To znamená pridať tlačidlo štart + stop + prídržný kontakt.
Stykač by mal byť ešte jeden, pre bezpečné vypnutie hríbikom, nezávislý na stykači pre ovládanie motora. Ten by bol vypínaný hríbikom  a zapínaný tlačidlom reset. Tlačidlo reset musí zároveň blokovať tlačidlo štart, aby pri trvalom resete nebolo možné zapnúť motor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 29.09.2017, 10:43 »

Je úplně jedno, co si o takovém řešení myslíme.

Bezpečnost strojního zařízení - Elektrické zařízení strojů
má svoje pravidla, která jsou stanovená na základě dlouhodobých zkušeností
v normě ČSN EN 660204-1 ed. 2.
Všimněte se značky EN, která napovídá, že je to platné pro celou Evropu.

Na příklad vám schází hlavní vypínač stroje.
V normě je velice obsáhle popisováno, jaké jsou požadavky na tento důležitý prvek.

Nechtějte zde na tomto fóru, abychom suplovali projektanta.
Při kontrole, nebo revizi bych označil toto řešení za "nebezpečný stroj".

Na příklad použit relé místo stykače by mne nenapadlo, rovněž zvonkové trafo, šlapka k šicímu stroji a další nestandardní prvky a o obvodech ani nemluvím.

Standardní bezpečnostní řešení pomocí bezpečnostního relé již zde popsal kolega Miroslav Revús.

Přesto, že stroj používáte pro "osobní potřebu", tak by měl splňovat základní bezpečnost pro strojní zařízení. Ve své praxi jsem se mnohokráte setkal s úrazy a následným prošetřováním za přítomnosti různých státních orgánů. A víte co bylo prvním  kriteriem u těchto inspektorů? Zjistit, zdá je stroj bezpečný, nebo není bezpečný. Ve vašem případě by bylo stanovisko jednoznačné.

Jednodušší by bylo obrátit se na projektanta elektro a vytvořit výrobní dokumentaci a pak vybrat firmu, která vám to nainstaluje. Budete mít k tomu certifikační dokumentaci a klidné spaní.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 29.09.2017, 11:55 »

Kolega Boček má absolútnu pravdu, pohybuje sa veľký kus života okolo strojných zariadení.

Vo vašom prípade by som si našiel projektanta, ktorý vypracuje kvalitnú dokumentáciu a pretože ste elektrikár a je to pre vašu vlastnú potrebu, predpokladám, že by ste si to vedel vyrobiť aj sám a certifikáciu by som vypustil.

Avšak, ak bude ten stroj použitý na zárobkovú činnosť, platí celá citácia, tak ako to uviedol pán Boček.



Jednodušší by bylo obrátit se na projektanta elektro a vytvořit výrobní dokumentaci a pak vybrat firmu, která vám to nainstaluje. Budete mít k tomu certifikační dokumentaci a klidné spaní.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je váš názor na bezpečný způsob ovládání strojů?
 Kdo vyrábí nášlapné pedály?
 Existuje zařízení, které by pomocí pevné nebo mobilní linky dokázalo zapnout?
 Jaké známe typy dvouručního ovládání strojů?
 Poradíte s centrálním spouštěním linky?
 Znáte někdo DO ve vysokém krytí pro ovládání osvětlení?
 Nemáte někdo zkušenosti s ovládaním předokenních rolet SML VELUX?
 Kdo vyrábí ovládací hlavice o průměru 30mm?
 Co bezdrátového použít pro spínání kotle a čerpadla mezi sebou?
 Nemáte někdo zkušenost se zapojením garážových vrat Hermann A85?
 Jak řešit vypínání vývěvy 400V na manipulátoru?
 Lze vyvést z krabice kabelem vypínač světla?
 Ako si instalovat doma centralne zhasinanie (central stop)?
 Jaké ČSN a pravidla platí pro ruční ovládání servopohonů ventilů na armaturách?
 Jakým vodičem se připojuje ovládací obvod 0/1-10 V
 Akým stykačom ovladať elektromagnetickú cievku na hydro rozvadzači?
 Jak zapojím dvě světla s čidly, aby reagovala najednou?
 Můžete doporučit neoriginální náhradní ovladač ke garáž. vratům Hoermann?
 Jak převést trvalé sepnutí/vypnutí na impuls (dálkové ovládání)?
 OS-KOM: Spolehlivá dálková ovládání Cavotec
 Jak vyřešit ovládání výtahu schéma pomocí relé?
 Jak ovládat topné rohože v celém domě?
 Dálkové řízení může být nebezpečné
 OS-KOM: Jednoduché a bezpečné rádiové ovladače Seidl
 Od kolika ovládacích bodů se vyplatí řešení s relé než kombinace 6+6 ?
 OS-KOM: Kompaktní dálkové ovládání Cavotec Micro-Control se zpětnou vazbou
 Může být pohon spouštěn samovolně např. dešťovým senzorem?
 Kto vyrába alebo dodáva krížový ovládač (joystick) ?
 Jak řídit cirkulační čerpadlo bezdrátově?
 Ovládání vjezdové brány prozvoněním
 Lze sehnat dálkové ovl. světla skrze běžné domovní rozvody 230 V?
 Víte již o nové řadě signalizačních a ovládacích prvků Schrack?
 Jaká velikost jmenovitého střídavého ovládacího napětí se používá u pomocných a řídících obvodů vyso
 Jaká velikost jmenovitého stejnosměrného ovládacího napětí se používá u pomocných a řídících obvodů
 Čím dálkově ovládat obvody v rozvaděči?
 Jaké zvolit řídící relé k ovládání tří skupin osvětlení?
 Máte zkušenosti s provozem Touch&Dimm Philips?
 Dáte tip na ovládací skříňku osvětlení v krytí IP55?
 ENIKA: S Martinem Formánkem o novinkách v systému Poseidon
 Jak spínat světla aplikací v telefonu a odkudkoliv?
 Je možne hlídat na dálku Novar RQ5?
 RITTAL: Systém nosných ramen CP 60/120/180 pro rozhraní člověk-stroj
 RITTAL: Systém nosných ramen CP 60/120/180 pro rozhraní člověk-stroj
 Máte zkušenosti s 3 polohovým nožním spínačem ?
 ENIKA: Jednoosé miniaturní joysticky řady HR
 Jak externě ovládat bojler ve sklepě?
 Jakou zvolit otočnou rukojeť pro řízení rychlosti elelektromotoru?
 Jak zapojit 2F ohřívač přes triakový regulátor s 1 výstupem?
 Čím ovládat serva a ventilátory vzduchotechniky?
 STIEBEL ELTRON: Ovladač skupiny ZSE 4
 Ako vyriešiť chaotické spínanie a vypínanie stmievaných svietidiel?
 Jak ovládat svítidlo pomocí sepnutí jiných svítidel?
 Jak realizovat ovládání natápění dvou bojlerů?
 TIP na jeřábové ovladače
 Ako ovladat zaluzie skupinovo pomocou jedneho spinaca?
 Jak ovládat zásuvku aplikací mobilního telefonu
 Jaký zvolit prvek pro řízení ventilátoru ze dvou míst?
 Existují nějaká normativní doporučení pro dálková ovládání strojů?
 Existuje řešení pro ovládání spínání & stmívání světel přímo přes Wi-Fi...?
 Ovládací pult pro výrobní linku
 I ohřívače vody lze ovládat mobilním telefonem
 Je v ČR nějaký systém ovládání podlahovky který podporuje Apple HomeKit?
 Existuje bezdrátový vypínač bez potřeby vodiče N pro napájení?
 Poslat nulu z PIR čidla do rozvaděče k relé nebo vzít nulu k relé v rozvaděči?
 První chodecké tlačítko budoucnosti v ČR

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.141 sekund, 22 dotazů.