{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je pro zásuvku v rozvaděči určenou pro zařízení třídy II nutný proudový chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je pro zásuvku v rozvaděči určenou pro zařízení třídy II nutný proudový chránič?  (Přečteno 2501 krát)
Josef Martinec
*
Offline Offline




« kdy: 28.08.2017, 16:31 »

Do rozvaděče pro technologii potřebuji servisní zásuvku pro připojení NB. Je nutné aby tato zásuvka byla za chráničem? V které normě tento požadavek najdu?  

Jinak rozvaděč je venkovní plecháč IP65 s odolným PoE+ switchem , přepěťovkou a optickou kazetou. Nedovedu si představit že by bylo potřeba připojovat jakékoliv jiné zařízení než NB a když už tak pouze zařízení ve třídě II. Vzhledem k předpokládaném u jištění ani nic jiného v úvahu nepřipadá. Taktéž mě nenapadá jiná porucha na tomto zařízení než prodřené přívodní šňůra a její dotyk s kostrou rozvaděče - při ničem jiném by k vybavení chrániče snad nemělo dojít. Rozvaděč kupuji sestavený, jen mě teď zarazil požadavek zkušebny na doplnění chrániče.  
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 28.08.2017, 17:31 »

Kdo má přístup do toho rozvaděče? Je to zásuvka pro všeobecné použití přístupná laikům?  Mrknutí O jaké se tam jedná VV?
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 28.08.2017, 17:52 »

Vzhledem k uvedenému krytí se jedná o venkovní montáž?
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 28.08.2017, 19:06 »

Chránič je nutný pro zásuvku obsluhovanou laiky. V technologii, pro připojení noťasu bych to nepředpokládal . Osobně s tím nemám problém, pokud za chráničem nebude.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 28.08.2017, 19:09 »

Osobně s tím nemám problém, pokud za chráničem nebude.
Ani pokud to bude venku?
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 28.08.2017, 20:08 »

Rozvaděč je ve venkovním prostoru. Přístupný bude pouze a jen servisní organizaci - vzhledem k tomu, že veškeré přístroje budou instalovány pouze na DIN bez krytu bude krytí otevřeného max  IP20. Rozvaděč po zkušenostech s vandalismem bude v minimální výšce 2 metry a vybaven 2x zámkem. 
Jinak je to rozvaděč do parku pro připojení kamer.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 28.08.2017, 20:12 »

Tím zámkem je tak trochu dáno, že se za běžných okolností nepředpokládá, že by tam laik připojil libovolný spotřebič, takže když budeme uvažovat, že tam s notebookem nebudete zápasit za silného deště nebo jiných vlivů, které by prostor změnily na zvlášť nebezpečný, dokázal bych to vzít jako vyhovující i bez chrániče
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 28.08.2017, 20:46 »

Rozvaděč je ve venkovním prostoru. Přístupný bude pouze a jen servisní organizaci - vzhledem k tomu, že veškeré přístroje budou instalovány pouze na DIN bez krytu bude krytí otevřeného max  IP20. Rozvaděč po zkušenostech s vandalismem bude v minimální výšce 2 metry a vybaven 2x zámkem. 
Jinak je to rozvaděč do parku pro připojení kamer.

Pokud je venku v parku a zásuvka je pro servisáky kamer, určitě bych chránič osadil. Ničemu vadit nebude. Podle normy být zřejmě nemusí, ale podle toho, co občas vidím tyhle servisáky kamer a různých pojítek vyvádět, bych viděl jeho osazení jako velmi užitečné.
Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 28.08.2017, 20:54 »

Súčasťou dokumentácie rozvádzača ako určeného výrobku je aj návod na používanie, a je len dobré ak sa aj tam dovolený spôsob využitia objaví.
Inak ochrana proti vandalizmu s ochranou pred úrazom elektrickým prúdom veľa spoločného nemá.  Úsměv
Zaznamenáno
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 28.08.2017, 21:51 »

Podle normy být zřejmě nemusí, ale podle toho, co občas vidím tyhle servisáky kamer a různých pojítek vyvádět, bych viděl jeho osazení jako velmi užitečné.

Dnes nemáte prakticky co na těch kamerách opravovat - vytáhnete a zastrčíte kabel do switche, zkontrolujete na portu PoE , zkontrolujete komunikaci na portu , no a když ani pak kamera nejede tak ji sundáte a pošlete do opravy nebo rovnou do šrotu.
Jediné na co je tam ta zásuvka, je případ kdy se oživuje nový bod a je potřeba otestovat komunikaci se systémem případně donastavit kamery atd.   

O běžných obvodech přístupných laikům nemíním diskutovat tam mám jasno.

Mě jen zarazila dnešní konzultace s výrobcem, kdy mi bylo sděleno, že dle zkušebny jsou pro zásuvky v rozvaděči požadovány proudové chrániče. Týká se to jen té zásuvky, technologie je připojena před chráničem a jištění celku je do 10B-1 (běžně pokud se neřeší přísvity a otočné kamery "jen" 2C-1).
 Proto bych chtěl nějaký odkaz na normu která to řeší , abych si trochu rozšířil obzory. 

K tomu vandalismu - výšku rozvaděče tak volím pro to, že většina lidí nedokáže s rukama nad hlavou řádně zabrat (pravda už nám jeden rozvaděč ze zdi nějaké pako utrhlo) . A dva zámky proto, že čtyřhran a podobně se dá otevřít 50% věcí co nosím po kapsách a pak to drží jen zámek (2x jsem měnil deformované dveře protože si někdo potřeboval dokázat jak je silný). Rozhodně nechci nahrazovat ochranu před úrazem el. proudem umístěním. Jen se snažím o co největší životnost zařízení už jeho umístěním a provedením.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 28.08.2017, 22:27 »

Mě jen zarazila dnešní konzultace s výrobcem, kdy mi bylo sděleno, že dle zkušebny jsou pro zásuvky v rozvaděči požadovány proudové chrániče.

Pominu to že návod výrobce je "písmo svaté". Tedy začněme dalšími informacemi. Dle jaké normy jsou vyrobeny tyto rozvaděče?  Mrknutí
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 28.08.2017, 23:20 »

Díky za nakopnutí. Je to podle ČSN EN 61439-1 ed. 2 a ČSN EN 55022 ed. 3 . Zítra v práci prostuduji. Ještě zkusím výrobce co jim konkrétně rozporovala zkušebna, předpokládám že k tomu mají nějaké její stanovisko.

V návodu jsem našel:
 ▪ Instalaci, nastavení a obsluhu může provádět
pouze osoba s odpovídající elektrotechnic kou
kvalifikací, která se dokonale seznámila s tímto
návodem.

* OH6425_CZ_2017061.pdf (1049.65 KB - staženo 72 krát.)
Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 28.08.2017, 23:35 »

V přiložené specifikaci ale chránič je.
Je to takový problém, aby tam byl i ve skutečnosti?
Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #13 kdy: 29.08.2017, 02:37 »

Može aj nemusí.. Vždy je to o návode k obsluhe a projekte ako takom.
Bežne to vidím v rozvádzačoch bez chrániča, zásuvka je istená len C2/1 ističom a slúži len na pripojenie NTB a hlavne je prístupná len po odomknutá dverí rozvádzača.  Zlej
Do rozvádzača ako takého by mal byt prístup len technikom/servisu alebo údržbe ktorá musí mať príslušnú vyhlášku. podivej
Ale zase... Až sa čudujem niekedy že za par stoviek kč čo stojí ten 2p chránič bude človek hladat silu mocou cestu ako sa tomu vyhnuť.. Jsem v rozpacích
Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #14 kdy: 29.08.2017, 06:39 »

Já mám takový pocit, že i v případě odborné obsluhy s kvalifikací elektro musí být chránič vždy v případě instalace do venkovních (dle protokolu VV - nebezpečných) prostorů. Jen si nemohu vzpomenout, kde je to uvedeno. Ještě zkusím zapátrat.

Každopádně nemohu tak nějak pochopit, kde je vlastně jádro pudla? V penězích za chránič? To bych velice nerad četl.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 29.08.2017, 07:09 »

Ježíšmarjá, jak ten proud asi pozná že zrovna protéká elektrikářem a měl by s tím okamžitě přestat?
Pokud tam chránič mermomocí nechcete, pak zbývá oddělovák či zásuvka pro spotřebiče třídy II.
S ohledem na to že na kostře kovového rozvaděče je čistá zem tam prouďák prostě dejte, a máte pokoj.
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #16 kdy: 29.08.2017, 08:25 »

Ježíšmarjá, jak ten proud asi pozná že zrovna protéká elektrikářem a měl by s tím okamžitě přestat?
Pokud tam chránič mermomocí nechcete, pak zbývá oddělovák či zásuvka pro spotřebiče třídy II.
S ohledem na to že na kostře kovového rozvaděče je čistá zem tam prouďák prostě dejte, a máte pokoj.

Přesně tak. Zlatá slova, zlaté řádky  Mrknutí
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 29.08.2017, 09:09 »

Jádro pudla je v tom, že momentálně spíš než stávající rozvaděče řešíme s dodavatelem na jednu zakázku rozvaděče, kde mám na poměrové měření v rozvaděčích + trafo pro přísvity s jištěním. Tím ,že je pro servisní zásuvku vyžadován chránič jsem přišel o 2 moduly takže se mi tam nevejde plánovaný switch. To je celé. Zvětšovat rozvaděč prostě není možné.

Ještě mě napadá že by neměl být problém použít jednomodulový chránič + jednomodulové hodiny. V chráničích jsem našel v tomto rozměru pouze Bonegu.
Stejně to půjde na zkušebnu jako nová řada tak uvidíme.

O penězích to opravdu není neb vyzbrojený rozvaděč by měl vyjít na +- 45k, takže těch pár šušníků za chránič mě opravdu netrápí.


P.S.  Občas mě něco našňupne a řeším otázku "PROČ ?" a v ten okamžik jdu do detailů. Někdy se nechci chovat jen jako ovce které někdo řekne, že to tak má být, v ten okamžik chci vědět podle čeho to tak má být. Bonusem pak je, že je to poměrně efektivní metoda samovzdělávání :-). Takže si jdu projít tu normu jestli na něco přijdu.  


    
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musia byť aj nasledné rozvadzače opatrené prúdovým chráničom?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
 Je na mieste ekonomicka vyhoda centralneho chranica?
 Je nutno u zapojení sušičky použít chránič ?
 Lze dát chránič stejné jmenovité hodnoty jako hlavní jistič?
 Je u dřevostaveb nutné zapojit chránič 300mA jako centrální?
 Musí se použít proudový chránič ve výrobní zámečnické hale?
 Doporučuje nějaká norma doplnění proudových chráničů v elektrických instalací ?
 Je nutné použít proudový chránič v ovládací technologii?
 Proudové chrániče pro zajištění ochrany automatickým odpojením
 Pro které okruhy instalovat proudový chránič?
 Je nutná instalace RCD za oddělovací trafo?
 Jak reagovat na požadavek neosazení proudového chrániče?
 Jaký typ chrániče zvolit pro čerpadlo do studny vzdálené 180m od rozvaděče?
 Použiť alebo nepoužiť prúdový chránič na napájanie brány v plote?
 Už vás proudový chránič zachránil?
 Je v koupelně výměna proudového chrániče 20mA za 16mA opravdu nutná?
 Je nutné FI s Idn=30mA, na SV okruhy, v prostorách shromažďovacích?
 Musí být použit chránič pro rekuperační jednotku, jestliže je v koupelně?
 Používáte chrániče v průmyslových kuchyních?
 Jak aplikovat proudový chránič na elektrocentrále?
 Opravdu se blíží konec centrálních proudových chráničů 30mA?
 Může být v elektroměrném rozvaděči proudový chránič?
 Má někdo tip jak vyřešit zásuvku s proudovým chráničem pro čerpadlo?
 Je nutné v drevodome k 30mA FI použít ještě 100/300mA?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jaký zvolit proudový chránič pro moderní audio techniku?
 Jaký typ zásuvek lze použít pro hudební produkce?
 Musí být pro svět. obvod použit proud. chránič v lékařský prostorách skupiny 1?
 Lze vysvětlit absenci proudových chráničů zásuvkových obvodů výrobní haly?
 Může být ve výrobně zásuvka 32A bez proudového chrániče?
 Jak je spolehlivý levný chránič do zásuvky?
 Za jakých podmínek mohou být v objektu autoservisu zásuvky mimo chránič?
 Jaké parametry musí mít proudový chránič pro jednofázové zásuvkové obvody?
 Je nutné použít proudový chránič G ke 3f sřídači?
 Je možné za 32A hlavní jistič připojit paralelně dva 25A proudové chrániče?
 Co vše je nutné připojit přes chránič?
 Aky mate nazor, keby sa napr na kupelnu pouzil chranic s 10mA?
 Musí být zásuvka pro připojení RACKu v počítačové učebně přes proudový chránič ?
 Je nutné mít samostatný proudový chránič pro koupelnu pokud již jeden existuje?
 Jakou hodnotu RCD na kombinovanou zásuvku 400V/5/32A+230V/16A?
 Jak u čerpadla kanalizace prosadit použití proudového chrániče?
 Kam instalujete proudový chránič v dřevostavbě?
 Lze v dílně nahradit proudový chránič místo 30mA za 100mA?
 Jak se v budoucnosti zachováme, když test proudového chrániče zničí zařízení?
 Je nutné použít proudový chránič pro sekční garážová vrata?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.172 sekund, 22 dotazů.