{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč změna průřezu prodlužovací šňůrou nepotřebuje změnu jištění?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč změna průřezu prodlužovací šňůrou nepotřebuje změnu jištění?  (Přečteno 1206 krát)
Jakub Kobera
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 24.07.2017, 23:36 »

Když se mění průřez vodiče v pevné instalaci, tak musí v místě změny být i jistič pro odpovídající hodnotu proudu podle toho menšího průřezu, a to hlavně kvůli zkratům na kabelu.
Proč je tedy možné zapojit do zásuvky s průřezem na přívodu třeba 2,5mm2 prodlužku s průřezem 1,0mm2 bez jištění u zásuvky?
Je to protože by to bylo nepraktické, nebo je snad riziko zkratu ve volném kabelu menší než ve zdi?

Už jsem asi pochopil proč v Anglii musí mít každá zásuvka pojistku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 25.07.2017, 08:27 »

Myslím že to celé chápete tak trochu jinak.

V silových rozvodech rozhodně nemusíte pokaždé jistit, když měníte průřez kabelu. Jištění se provádí jen tehdy, pokud by "pokračování" vedení předjištění už neodpovídalo.
Například v průmyslu je zcela běžné, že máte "páteřní vedení" zásuvek kabelem CYKY 3J 4-6mm. Pak odbočky do jednotlivých zásuvek už běžně 3Jx2.5mm. Ale předjištění odpovídá použitým zásuvkám a kabelu 2.5mm. Tedy je vše v pořádku i bez jištění v každé odbočce.

Jistíme tedy zásuvky na možnou maximální zátěž.
Výrobky které se v nich pak používají, podléhají jiným předpisům. Pokud použiji lampičku kam mohu použít maximálně 40W žárovku, vyhoví i průřez 0.5mm na přívodu. Díky maximální délce přívodního kabelu, si dovolím říci, že jak proti přetížení (limit stanovený maximální možnou zátěží výrobcem), tak i proti zkratu. Použitím prodlužovacího přívodu, samozřejmě můžete vše změnit. I proto má každý prodlužovák na sobě určenou také maximální možnou zátež, vzhledem ke svému průřezu a délce. To že jsou tyto prodlužky často přetěžovány a rizika s tím spojená rychle narůstají, je zase jiná písnička a počet problémů s tím spojených to jen dokazuje.

Jinými slovy. Nemůžete jistit zásuvku (pevný rozvod) podle toho, co by jste tam mohl použít za neslabší spotřebič. Například v ložnici by jste při použití nabíječky mobilu, pak nemohl do zásuvky strčit vysavač a podobně. Békovina, že?  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 25.07.2017, 09:49 »


Už jsem asi pochopil proč v Anglii musí mít každá zásuvka pojistku.

Nepochopil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 25.07.2017, 10:34 »

Když se mění průřez vodiče v pevné instalaci, tak musí v místě změny být i jistič pro odpovídající hodnotu proudu podle toho menšího průřezu, a to hlavně kvůli zkratům na kabelu.
Proč je tedy možné zapojit do zásuvky s průřezem na přívodu třeba 2,5mm2 prodlužku s průřezem 1,0mm2 bez jištění u zásuvky?
Je to protože by to bylo nepraktické, nebo je snad riziko zkratu ve volném kabelu menší než ve zdi?

Už jsem asi pochopil proč v Anglii musí mít každá zásuvka pojistku.
Zkratový proud bude téměř totožný at je zásuvka jištěna 16 či 6A jističem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Online Online




« Odpověď #4 kdy: 25.07.2017, 21:34 »

Možná vám pomůže prostudovat ČSN 34 0350 o pohyblivých přívodech

* bezpecnostni_pozadavky_na_pohyblive_privody.pdf (1158.35 KB - staženo 36 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 25.07.2017, 22:29 »

Jestli správně chápu dotaz, tak jde o to, že jistič chrání vedení k zásuvce a zásuvku ale nechrání šňůru, zapojenou do zásuvky. Samotný přístroj bývá zkratuvzdorný nebo má vlastní pojistku, šňůra nikoliv.

V případě poruchy na šňůře vznikne na jejím odporu úbytek napětí, takže výsledný proud nemusí stačit k vybavení jističe. Přidaná impedance delší tenké šňůry omezí zkratový proud, ale neměla by ho omezit natolik, aby jistič vůbec nevybavil.

Anglické vidlice mívají pojistku v sobě. Ta bude dimenzována na přístroj i šňůru, takže by měla obojí při zkratu ochránit. U nás je to na odpovědnosti provozovatele. V době dvoufázových rozvodů se u nás používaly zásuvky s vestavěnými pojistkami, ale to už je mnoho let...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.07.2017, 23:03 »

Když se mění průřez vodiče v pevné instalaci, tak musí v místě změny být i jistič pro odpovídající hodnotu proudu podle toho menšího průřezu, a to hlavně kvůli zkratům na kabelu.
Proč je tedy možné zapojit do zásuvky s průřezem na přívodu třeba 2,5mm2 prodlužku s průřezem 1,0mm2 bez jištění u zásuvky?
Je to protože by to bylo nepraktické, nebo je snad riziko zkratu ve volném kabelu menší než ve zdi?
Až také striktné to zas nie je, bližšie si o tom niečo nájdete v 33 2000-4-473.
Podmienky v pevnej inštalácii navyše nie sú totožné s podmienkami pohyblivých prívodov.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Online Online




« Odpověď #7 kdy: 27.07.2017, 13:27 »

Když se mění průřez vodiče v pevné instalaci, tak musí v místě změny být i jistič pro odpovídající hodnotu proudu podle toho menšího průřezu, a to hlavně kvůli zkratům na kabelu.
Proč je tedy možné zapojit do zásuvky s průřezem na přívodu třeba 2,5mm2 prodlužku s průřezem 1,0mm2 bez jištění u zásuvky?

Proč?
Protože to již není vedení, ale spotřebič.  A zde platí jiná "pravidla".
Na jeden zásuvková obvod s obvyklým jističem 16A lze připojit až 10 zásuvkových vývodů.
jenže celkový maximální instalovaný příkon daný jističem je 3680 VA. Pokud to podělíte 10 zásuvkami, tak v průměru lze do každé zásuvky připojit spotřebič 360 W. A také se můžete ptát "proč"?

Jsou elektrické spotřebiče, u nichž je výrobcem určeno v návodu na použití i na montáž, že se musí zřídit samostatný zásuvkový obvod. Také se můžete ptát proč?

Zásuvkové obvody so 20 A musí mít doplňkovou ochranu tvořenou proudovým chráničem s vybavovacím rozdílovým proudem nepřekračující m 30 mA. Ptejte se také proč,

Vícenásobná zásuvka se považuje za jeden obvod. Všimněte si jakou maximální zátěž na prodlužovacím přívodu jako na spotřebiči uvádí? Někdy 5A, někdy 10 A a to je celkový proud celého prodlužovacího přívodu. Na 10 m prodloužení na bubnu je také údaj 4,8A ve smotaném stavu a 10 A v rozmotaném stavu. Proč asi?

Pokud máte elektrotechnic ké vzdělání tak odpovědi na Vaše "proč" dostanete v ČSN 33 2130 ed. 2 a 33 2000-5-52 ed. 2. Pokud nemáte, tak vám to stejně k ničemu nebude.

Přesto uvedu jeden příklad.
Motor 7,5 kW/400V, In=15,2A
v rozvaděči pojístky 32A, stykač M17 a tepelná ochrana 16A.
Vedení je 30 m kabelem 5x4 mm2
Následuje zásuvka 16A/400V
Propojovací gumový kabel k motoru má délku 10 m a průřez 1,5 mm
Proč myslíte, že mezi touto změnou průřezu ze 4 na 1,5 mm
nemusí být žádné jištění?

Je to něco podobného jako s tou prodlužovací šnůrou ( prodlužovacím přívodem).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Ivo Strasil
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 29.07.2017, 11:26 »

Citace
Už jsem asi pochopil proč v Anglii musí mít každá zásuvka pojistku.

Jsme trochu OT, ale v UK provozují zvláštní divočinu: typické zásuvkové obvody jsou jištěné 30 nebo 32 A - "ring circuit", jsou do kruhu (tj. napájené z obou konců) a s průřezem pouze 2,5 mm2 Cu. Neomezený počet zásuvek v obvodu, ale omezené na podlahovou plochu typicky 100 m2. V každé zástrčce je pojistka 3, 5 nebo 13 A.

Hlavní jističe bytů bývají - co jsem viděl - 40 - 60 A, jednofázové.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zakázkový vývoj a výroba slaboproudých měřicích a řídicích zařízení
http://www.egmenergo.cz
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 30.07.2017, 18:30 »

Když se mění průřez vodiče v pevné instalaci, tak musí v místě změny být i jistič pro odpovídající hodnotu proudu podle toho menšího průřezu, a to hlavně kvůli zkratům na kabelu.
Odpověď se skrývá již ve vašem dotazu.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste usnadnili vypocet jisteni a dimenzovani vedeni?
 Musí se zvlášť jistit každé místo změny průřezu vedení?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Může být zásuvka jištěna pouze hlavním jističem ?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jaký máte pohled na jištění zásuvky u umyvadla v umývacím prostoru?
 Jaké byste navrhli jištění, kolik okruhů světelných a zásuvkových?
 Je možné jistit zásuvku 3x230/400V třemi samostatnými jističi?
 Na zásuvky se dávají jističe spíše (častěji) C16, nebo B16?
 Může být chrániči předřazen jistič?
 Lze použít jeden společný jištěný okruh pro osvětlení a zásuvku?
 Proč vybaví jistič při současně puštěné pračce a tv?
 Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?
 Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?
 Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem 16A/B?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Proč je hodnota jisticu v bytě vyšší než v hlavním rozvaděči?
 Je to reálné a vhodné řešení jištění pro přípojku k ČOV?
 Aky najvacsi istic mozem pouzit na istenie 6mm2 kabelu?
 Jak je to s jištěním, odpojením N vodiče dle francouzských norem?
 Vie mi niekto poradiť či istiť pri zmene prierezu?
 Jak odjistit výkonovými pojistkami zemní kabel v distribuční síti energetiky?
 Jakým jističem jistit kabel CYKY 3x2,5 když neznám jeho délku?
 Jaké maximální jištění pro CYKY 4x16?
 Mohu jistit CYKY 5x2,5 Cu jističem 20A?
 Jak se správně jistí odbočky hlavního distribučního vedení?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Je treba 4-pólové istenie el.zariadenia vo výbušnom prostredí?
 Je spojení kabelu CYKY 3x2,5 a CYKYlo 3x1,5 bez doplnění jističe povolené?
 Čím jistit podružný rozvaděč?
 Jak vypočítat jištění jednotlivých obvodů?
 Jak se má jistit správně vedení 1,5 průřezu?
 Je nutne v IT sieti istit oba pracovne vodice?
 Dimenzuje se vývod z hlavního do podružného rozváděče i proti přetížení?
 Jak dnes rozdělujeme a jistíme vedení?
 Jaká může být příčina vypadávání pojistek u měř. tr. 22 kV?
 Jaké je dovolené zatížení, resp. jištění vodiče AYKY 4bx70?
 Lze navrhnout 3ks jednopol. jističů na jištění 5ti žilového kabelu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Mohu jistit zásuvku 32A ve staveništním rozvaděči jističem B 40A?
 Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
 Dimenzování vodičů
 Je spravne chybajuce istenie 4x 16A odbociek s privodom 63A?
 Lze použít jistič 20 A za jističem 25 A ?
 Jaký typ jisticího prvků a kabelu CYKY použít pro dílnu s příkonem 10kW?
 Základy dimenzování a jištění
 Jaké může být nejvyšší jištění kabelu CYKY-5J x4?
 Lze použít CYKY 3x1,5 při jištění 13A/B v izolační stěně - uložení A2?
 Může být při hlavním DEONu 100A následující také 100A?
 Lze osadit 3 fázový jistič pro jednofázový odběr?
 Jištění a dimenzování elektrických vedení v kostce
 Jak dimenzovat paralelní kabely dle norem platných v USA?
 Je dovolené istenie kábla na konci vedenia?
 Může být pro zásuvky v pokojích atd. použitý kabel 3x1,5?
 Máte jasno v zásadách dimenzování?
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 Jsou vodiče ve spotřebiči menšího průřezu, než je předřazené jištění závadou?
 Je průřez 1,5mm CY na zásuvky v praxi dostatečné a bezpečné?
 Kdyby byt vyhořel, může být 1,5mm vodič na zásuvkách problém pro pojišťovnu?
 Je 1.5mm vodič dostatečný pro kuchyňské spotřebiče včetně trouby?
 Jak se jistí nadzemní vedení veřejného osvětlení ?
 Jak zjistit maximální zátěž zásuvky 230V?
 Je možné použít CYKY 5x16 v délce 45m s jištěním 80A a zatěžováním do 63A?
 Proč nejsou 5 žilové kabely tak aby N žíla zvládla proud součtu 3 fázových?
 Je dimenzování a jištění pro vás opravdu již rutinou?
 Je lepší u ss obvodu jistit oba póly a nebo stačí jen odpojovat jen + pól?
 Už jste zažili požár vlivem špatného předjištění na vlastní kůži?
 Proč je předjištění SPD zapojeného do "V" vždy menší než v zapojení do "T"?
 Způsobil by dnes oblouk mezi vodiči domovní přípojky požár střechy?
 Lze jističem BD250N-L001, In 250 odjistit kabel CYKY 4x185mm?
 Dle jaké ČSN hodnotit neodjištěné rozvětvení hlavního domovního vedení?
 Jak vypočítat vybavovací hodnotu jističe?
 Kdy je jistič 16A pro AYKYL 2Bx2,5mm moc?
 Lze jistit 10A zásuvku 16A pojistkou?
 Kedy je po výmene ističa potrebná východisková revízia?
 Jak vypínat krajní vodiče při přetížení vodiče N?
 Co přesně udává zatížitelnost kabelu udávaná výrobci kabelů?
 Jaký použít kabel na jistič 170A?
 Mohu předjistit světelný okruh s 10A vypínači 16A jističem?
 Je 63A správné jištění kabelu AYKY 4x16 k elektroměru?
 Musí se měnič v karavanu jistit i přes to, že napájecí vedení má pouze 30cm?
 Jak připojit další vývody o průřezu 6mm2 viz. foto?
 Je dovoleno v odbočných krabicích snižovat průřez vodiče bez jištění?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.232 sekund, 22 dotazů.