{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je chybějící vnitřní kryt rozvaděče v panelovém domě velmi závažná závada?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je chybějící vnitřní kryt rozvaděče v panelovém domě velmi závažná závada?  (Přečteno 4979 krát)
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 28.05.2017, 17:16 »

Vrchní kryt lze otevřít čímkoliv a dokáže to i školák. Jedná se o klasický čtyřhran.
Jde o  rozvaděč spol. prostor, který je plný jističů a poj. spodků.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 28.05.2017, 17:55 »

Právě jste popsal stav 90% panelových domů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Martin Červený2
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 28.05.2017, 22:09 »

Pokud to je klasický plech tak ho stačí někde nechat vyrobit, určitě to bude par stovek .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 28.05.2017, 22:46 »

To jde často dost těžko.

Skříň je přecpaná dalšími zařízeními. Občas se musím smát výhružným nápisům provozovatelů kabelovky o obecné prospěšnosti a trestnímu stíhání. Jednou se naštvu, odstřihnu je a mohou si stěžovat třeba na lampárně. Nemají tam co dělat.

Je to děs, běs, asi bude muset ještě pár vchodů vyhořet, aby se začalo něco dít.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 28.05.2017, 22:58 »

   
Q:Je chybějící vnitřní kryt rozvaděče v panelovém domě velmi závažná závada?

   
A:Chybějící vnitřní kryt rozvaděče v panelovém domě je závada.
    Je nutno definovat porušení článku normy a jiných souvisejících předpisů

Označovat závady na závažné a velmi závažné je hodně subjektivní. V podstatě je každá závada z hlediska bezpečnosti podmiňující.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 29.05.2017, 06:57 »

Ve starém sborníku jsem četl hezký článek.
Norma ČSN EN 61140 ed.2 předpokládá, že provoz elektrických zařízení probíhá buď
 - Za normálních podmínek(bezporuchový stav) nebo
 - Za podmínek jedné poruchy(porušení izolace, krytu apod)

Z toho vychází i základní pravidlo ochrany před úrazem elektrickým proudem dle ČSN EN 61140

Nebezpečné živé části nesmějí být za normálních podmínek přístupné a přístupné
vodivé části nesmějí být nebezpečné ani za normálních podmínek ani za podmínek
jedné poruchy.


Otázka zní: Může být chybějící vnitřní kryt rozvaděče s velmi snadným přístupem i dětem
považován za závadu, která ohrožuje život a majetek a v případě revize, může být toto
zařízení nevyhovující?
Revize v tomto případě elektroinstala ci posoudí jako nevyhovující?

Kolik RT odpoví?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 29.05.2017, 08:52 »

Problematika byla zde již několikrát rozebrána, na příklad zde:

http://elektrika.cz/data/clanky/csn-33-2000-4-41-ed-2-a-csn-en-61140-ed.2

Rozvaděč je chráněný krytem, jako základní ochranou a má možná označení IP 43/20 podle EN 60529. To znamená, že překážka 1 lze otevřít jen čtyřhraným klíčem. Není proto určená pro laiky. Překážka číslo 2 je doplňková ochrana po otevření rozvaděče. Je zde nebezpečí pro údržbu, která je osobou znalou. Je poučená jak se má chovat v blízkosti části pod napětím.

Revidované elektrické zařízení má závady, které má provozovatel podle zákona odstranit.


Nebezpečné živé části nesmějí být za normálních podmínek přístupné a přístupné
vodivé části nesmějí být nebezpečné ani za normálních podmínek ani za podmínek
jedné poruchy.


Otázka zní: Může být chybějící vnitřní kryt rozvaděče s velmi snadným přístupem i dětem
považován za závadu, která ohrožuje život a majetek a v případě revize, může být toto
zařízení nevyhovující?
Revize v tomto případě elektroinstala ci posoudí jako nevyhovující?

Kolik RT odpoví?

Myslím, že rozvaděč opatřený vnějším krytem ( dveřmi) opatřeným čtyřhranem znemožňující normální přístup laické veřejnosti i přesto, že schází vnitřní kryt, nemůže být takto definován.

Pokud příjmu tento úhel pohledů, budou skoro všechna elektrická zařízení při periodických revizích nevyhovující. Zde již nastupuje geneze revizního technika a jeho rozlišující schopnost co je vyhovující a co je nevyhovující.

 

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 29.05.2017, 09:25 »


Pokud příjmu tento úhel pohledů, budou skoro všechna elektrická zařízení při periodických revizích nevyhovující. Zde již nastupuje geneze revizního technika a jeho rozlišující schopnost co je vyhovující a co je nevyhovující.
Několikrát jsem už našel v rozvaděči cigarety se zápalkami. " Mlaďoši jak jdou domů obyčejným
fabkovým klíčem otevřou rozvaděč a cigarety před rodiči schovají.
Co když tam tu ruku dá dál.......+.... a vy jste tam byl před měsícem na revizi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 29.05.2017, 09:55 »

U cizích rozváděčů (německé), určených pro kvalifikovanou obsluhu, je tendence provádět po otevření dveří krytí na úrovni IP30. Při měření není téměř možné se dostat na živé části. A my se tady přeme, zda chybějící kryt po otevření dveří u rozvaděče pro laiky je závada?  Kroutím očima Jsem v rozpacích 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 29.05.2017, 10:19 »

A foto by nebylo? To kolikrát napoví více, než stránka textu.

Osobně bych k problému přistoupil tak, že pokud tam plech býval, tak rozvaděč byl takto vyroben a bez plechu je tedy nekompletní a jde o jasnou a vážnou závadu. Jestliže byl bez plechu vyroben, tak by o závadu jít ale třeba nemuselo.
Toto jsou okamžiky kdy to musí posoudit konkrétní RT přímo na místě.

Jinak souhlasím s Milanem Illkem. Dle mého by i po otevření dveří, měli mít přístroje alespoň nějaké minimální krytí. Bez ohledu na to, zda se dají dvířka otevřít jen čtyřhranem. Zkušenost mi říká, že většina těchto dveří zůstává stále otevřena a drží jen přibouchnutím. Většinou proto že čtyřhran je úplně omletý, nebo vylomený.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 29.05.2017, 10:19 »


Skříň je přecpaná dalšími zařízeními. Občas se musím smát výhružným nápisům provozovatelů kabelovky o obecné prospěšnosti a trestnímu stíhání.
Je to děs, běs, asi bude muset ještě pár vchodů vyhořet, aby se začalo něco dít.

Ako presne sposobi poziar alebo zvysi riziko jeho vzniku zvazok UTP kablov alebo koaxialov ? Poziar v stupacej skrini vznika z prechodoveho odporu na neudrziavanych svorkach, pretazenenych pripojkach do bytov po vymene isticov za silnejsie a pod.

Udrziavany panelak ma aj reviziu a pridane kable sa nespominaju ako zavada.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 29.05.2017, 10:39 »

Ako presne sposobi poziar alebo zvysi riziko jeho vzniku zvazok UTP kablov alebo koaxialov ?

Požár nezpůsobí, ale rychle rozšíří. Navíc se uvolní větší množství halogenů, především chlorových. Čím víc toho ve skříni bude, tím hůř se bude utíkat. Proto je požadavek na prostorové oddělení obvodů, a to jak vertikálně, tak horizontálně (přepážky mezi patry).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 29.05.2017, 11:50 »

Víčko krabice či dekl vypínače lze také sundat bez větší námahy........
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 29.05.2017, 13:10 »

A foto by nebylo? To kolikrát napoví více, než stránka textu.

Osobně bych k problému přistoupil tak, že pokud tam plech býval, tak rozvaděč byl takto vyroben a bez plechu je tedy nekompletní a jde o jasnou a vážnou závadu. Jestliže byl bez plechu vyroben, tak by o závadu jít ale třeba nemuselo.
Toto jsou okamžiky kdy to musí posoudit konkrétní RT přímo na místě.

Jinak souhlasím s Milanem Illkem. Dle mého by i po otevření dveří, měli mít přístroje alespoň nějaké minimální krytí. Bez ohledu na to, zda se dají dvířka otevřít jen čtyřhranem. Zkušenost mi říká, že většina těchto dveří zůstává stále otevřena a drží jen přibouchnutím. Většinou proto že čtyřhran je úplně omletý, nebo vylomený.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 29.05.2017, 13:21 »

Pane Verenavský,

abychom kvalifikovaně pokročili dále, tak zde dejte foto jak píše H.F. a také uveďte, jaké má rozvaděč označení a krytí.
Ono s nástupem normy ČSN EN 61140 ed. 2 v roce 2003 nastal požadavek na přístupnost  a ovládání, aby ochrana před neúmyslným dotykem  s NŽČ  byla zajištěna minimálně IP XXB, případně IP2X. Pro se dnes rozvaděče již vyrábějí na příklad s IP43/20 nebo IP43/30. Norma v čl. 8.12.2 mluví o přiměřené vzdálenosti

Již to tady zaznělo. Píšete o scházejícím vnitřním krytu....je třeba jej tam dodat. Je několik způsobů, jak toho docílit.
1. revizi provádím v doprovodu údržby, která na místě tuto " velmi závažnou závadu" odstraní. Je to ideální stav, který znám z revizí u armády
2. Mám s objednávkou na revizi také objednávku na odstranění závad, problém vyřeším
3. Provozovatel se staví odmítavě, vystavím negativní revizi a jdu dál.....

Opravdu z toho dotazu nevyplývá, zdá tam ten kryt byl, anebo si jen myslíte, že by tam měl být

Otázka do diskuse.
Jsou rozvaděče ve společných prostorách nájemních domů, které jsou opatřeny blesky a zámky na čtyřhran, jsou určené pro laiky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 29.05.2017, 13:31 »

nejde mi to v barvě


* IMG_0001.jpg (145.45 KB, 647x397 - prohlédnuto 225 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Verenavský
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 29.05.2017, 13:40 »

nejde mi to v barvě
Je to rozvaděč pro prádelnu a jak píše p. Franěk uzávěr moc funkční není.
Díky tomu, že jsou dvířka skřížené tak to drží zavřené.
Samozřejmě bývá štítek právě na tom krycím plechu.
Vypínač VS40
3 x J7K/3
6 x IJV/1
Pořád se řeší niance a že revize je jak šachová partie........ .
Pro mě nejde zavřít pořádně rozvaděč a za ním chybí kryt.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #17 kdy: 29.05.2017, 13:48 »

nejde mi to v barvě

Ani v použitelné kvalitě.  Nerozhodný

Podle mne bude důležité právě to, jestli plech chybí, nebo nikdy nebyl. Z toho tmavého zrnění to není poznat.

Pro mě nejde zavřít pořádně rozvaděč a za ním chybí kryt.

Pro mne také. Ale RT musí mít ten správný argument a nejenom pocit. O tom celé toto vlákno nakonec zřejmě je. Najít oporu pro své přesvědčení.

Víčko krabice či dekl vypínače lze také sundat bez větší námahy........

Ale to nemusí a není  vždy totéž .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.267 sekund, 22 dotazů.