Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaký je rozdíl v postupu u kontroly el.bezpečnosti u ZP tř.ochrany I a II?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaký je rozdíl v postupu u kontroly el.bezpečnosti u ZP tř.ochrany I a II?  (Přečteno 7941 krát)
KristýnaKoh
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 23.05.2017, 00:25 »



Jaký je hlavní rozdíl v postupu u kontroly elektrické bezpečnosti u ZP třídy ochrany před úrazem elektrickým proudem I a II a v čem se liší?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 23.05.2017, 18:02 »

Nevím co myslíte zkratkou ZP.
Ale pokud jde o elektrické spotřebiče,
tak vše je srozumitelně uvedeno v ČSN 33 1600 ed. 2
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 23.05.2017, 18:03 »

Nevím co myslíte zkratkou ZP.

Zdravotnické přístroje.  Mrknutí

Myslím že brzo odpoví některý ze zkušených kolegů co se tímto zabývají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 23.05.2017, 20:15 »

ZP (zdravotnické přístroje) jsou přímo zakázány v úvodu normy ČSN EN 1600 ed.2
s touto normou "revidovat".

Už jsem viděl spoustu revizních dokumentů na ZP s touto normou revidované-  což je špatně, jsou pak neplatné.....a le většina lidí neví, tak to platí, jsou spokojeni že mají
revize!
Opak je pravdou, že nic nemají a v případě úrazu se jde do tuhého! Mrknutí
U ZP je to trochu složitější.... je na to norma samostatná ale je zejména zákon o zdravotnických prostředcích a tam je napsáno kdo by měl takové věci dělat...jejich praxe a pod... podivej

Proto já ZP přenechávám odborníkům, zejména servisních technikům s vysokou školou i tak to pokulhává....a to dost!
Ono se tomu neříká revize ale PBTK!!  (preventivně bezpečností technická kontrola)
Je to na delší školení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 23.05.2017, 20:42 »

Pokud by tazatelka napsala, že se jedná o zdravotnické elektrické přístroje
podle ČSN EN 60601-1-12, která platí od roku 2016, pochopili bychom, že se nejedná o Elektrické spotřebiče dle ČSN 33 1600 ed. 2, kde rozdíl v kontrole mezi třídou ochrany I a II je dobře vysvětlený.

Jsem také zvědavý na zkušenosti, jaký je rozdíl v těchto kontrolách mezi spotřebiči a zdravotnickým elektrickým přístrojem ( ZEP)

V úvodu normy ČSN 33 1600 ed. 2 je jen uvedeno pro rozsah platnosti, že se norma nevztahuje kromě jiného, také na zdravotnické elektrické přístroje.

Již jsem se setkal s tím, že tyto ZEP mnozí označují jako MEP ( medicínské elektrické přístroje) a při kontrolách a revizích ignorují ostatní elektrické spotřebiče. Pak zase přicházejí jiní, kteří kontroluji jen ES - elektrické spotřebiče. Každá kontrola má jiné lhůty a občas se stává, že některé spotřebiče a přístroje nejsou v seznamech uvedeny vůbec. Pro mne je to okrajová záležitost a laboratoře moc nereviduji, ale občas se najde zákazník. Proto uvítám informace od těch, kteří mají  se ZEP bohaté zkušenosti a dovedou rozlišit hlavně ten rozdíl mezi kontrolou ZEP a ES.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 23.05.2017, 21:50 »

Jen takové zamyšlení... nedělám do zdravotnictví, takže fakt nevím...

Co by tak mohlo být na "elektrických vlastnostech" jiné, když to vezmeme podel 33 1600
 - prohlídka?
 - isolační odpor?
 - odpor ochranného vodiče?
 - měření dotykového proudu?
 - měření unikajícího proudu?

Jistě tam bude muset být zoohledněno to co je to za přístroj, jestli se může nějaká "neživá" část dostat do kontaktu s pacientem, tak aby se na ní nemohlo objevit nebezpečné napětí to je tak co mě napadá jako první velký rozdíl mezi běžnýma spotřebičema a ZP

Ono to bude asi o tom, že když to projde tou PBTK, tak se budou zkoušet vškeré funkčnosti daného přístroje.

No, pouštět se do toho nehodlám Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 24.05.2017, 06:01 »

Tipnu si přísnější hodnoty dotykových/unikajících proudů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 24.05.2017, 06:27 »

Pokud se chce někdo více dozvědět o ZP (přesně ME příst.) až se podívá do základní
normy pro ně...je to ČSN EN 60601-1 ED.2
Je tam i  vysvětlení tř. ochrany I a II.
Norma je hodně obsáhlá cca 350 stránek a velmi velký počet doplňků!
(Proto je to na delší učení..... Mrknutí)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 24.05.2017, 07:03 »

Jakou kvalifikaci musí mít osoba provádějící PBTK na ME přístrojích ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 24.05.2017, 07:10 »

Jakou kvalifikaci musí mít osoba provádějící PBTK na ME přístrojích ?

Je to v zákoně 123/2000 (od roku 2014 by měl být nový?)....
Dále nařízení vlády č.65/2011


Je tam uvedeno, že při PBTK se provádí i kontrola elektrické bezpečnosti!
Termín  "revize" dali ze zákona pryč!!

Obdoba norny "naší" 331600 je pro ZP ČSN EN 62353.

Osoba provádějící PBTK by měla být autorizovým servisem výrobce!

(Upozorňuji že to nedělám, jen postřehy od kolegů) Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 24.05.2017, 12:15 »

Tipnu si přísnější hodnoty dotykových/unikajících proudů.

Je to dostatečná odpověď na položenou otázku. Je zapotřebí citlivý měřák....

V ČES 33.03.95 je doporučení hodnot, ale v ČSN 62353 ed. 2 jsou tabulky na přístupné čísti a příložné části a tam ty hodnoty klesají již na desítky a stovky mikroamperů... .

Názvosloví z normy:
Zdravotnický elektrický přístroj; Medical electrical equipment (Přístroj; Equipment)
Elektrický přístroj, opatřený nejvíce jedním připojením ke konkrétnímu síťovému rozvodu
a určený ke stanovení diagnózy, k léčení nebo monitorování pacienta pod lékařským dohledem
a který má fyzický nebo elektrický kontakt s pacientem a/nebo přenáší energii do pacienta,
příp. z něj, nebo takový přenos energie detekuje; k přístroji náleží příslušenství podle
stanovení výrobce, nezbytné k umožnění jeho normálního použití....

Při revizích některých laboratoří jsem viděl, že do kategorie MEE jsou zařazovány přístroje, které nemají s pacientem nic společného. Na příklad mikroskopy, odstředivky, různé analyzátory, centrifugy, střapačky, ale i lednice a různé myčky a mezi to zamíchané switche a routry. V laboratořích se obvykle MEE nevyskytují. 

Také jsem ale viděl u některých MEE dvě kontroly. Jedna podle ČSN 33 1600 ed. 2 jen na přístupné části a druhá podle ČSN 60601 jen na příložné části. Prostě každá odborně způsobilá osoba, neboli technik dostatečně obeznámen s funkcí přístroje, vymezil okruh své kontroly. Přitom pro MEE lhůta 1 rok a pro ES lhůta 2 roky.  V objednávce jsem měl revize všech ES a u MEE jen sítové části. Jinak PBTK ale nedělám a nechci je dělat. Nemocnicím a doktorům se zásadně vyhýbám
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 24.05.2017, 13:56 »

Zásadní a základní problém je ten, že zákon praví že ZP nejsou vyhrazené technická zařízení!

Od toho se vše odvíjí a klesá! Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Revize a kontroly spotřebičů - PC, tiskáren, varných konvic apod
 Poradi nekdo jak získat certif E4 revize spotřebičů nářadí?
 Vtipné přezkoušeni revize E4A (ruční nářadí a spotřebiče) znění dle ITI Praha
 Které spotřebiče lze revidovat s osvědčením E4/A?
 Jak provádíte měření spotřebičů?
 Jaká je nutná praxe pro revizní technik elektrických zařízení kategorie E4?
 Mohu s osv. E4/A provádět revize nepřenosných a připevněných spotřebičů?
 Poradíte mi kde najdu začátky kurzu RT E4?
 Jaký § je potřeba pro revize a kontrolu el. ručního nářadí a spotřebičů ?
 Poradíte s výběrem měřícího přístroje pro revize a kontrolu el. ručního nářadí?
 Může provést el. revizi boileru revizní technik skupiny E4/A?
 Může revizák E2 revidovat trafostanici?
 Postačí na revizi spotřebičů protokol?
 Podle čeho se rozdělují spotřebiče a stroje v závislosti vykonání revize?
 Co vše mohu revidovat s osvědčením E4/A-nářadí a spotřebiče?
 Může revizní technik E4/A zrevidovat nástěnný plynový kotel?
 Mohu provádět revize spotřebičů pouze s §6?
 Mám oprávnění měřit prodlužovací kabely + ruční nářadí?
 Jak revidovat vlastní spotřebiče při zahraniční montáži v Anglii?
 Mohl by RT E4A dělat revize průmyslových šicích strojů?
 Mohu s osmičkou provádět revize na ručním nářadí?
 Když mám notebook v záruce musí projít revizní kontrola?
 Kdo platí za revize soukromých elektrospotřebičů v sociálních zařízeních?
 Kdo může revidovat el. spotřebiče v ordinaci doktora?
 Jak se dělá, (pokud vůbec), revize radia ?
 Jsou stolní dvoukotoučové brusky stroj, nebo spotřebič?
 Může RT s E4/A revidovat strojní stojanové vrtačky na 400V?
 Jakou skupinu mají spotřebiče v pronajímaných pokojích?
 Proč je osvědčení revizních techniků E4X?
 Jak správně označit spotřebič po revizi?
 Je zářivka s flexi šňůrou z pohledu normy spotřebič?
 Opravdu musí půjčovna nářadí revidovat každou vrtačku hned po vrácení?
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 Mohu provádět revize malých elektro spotřebičů s §6 ?
 Jak se reviduje nabíječka na mobil ?
 Musí se u nových el. spotřebičů a nářadí provádět revize?
 Kdy se revidují a kontrolují spotřebiče
 Může RT E4A revidovat elektrický průmyslový spotřebič?
 Kdo má oprávnění k provádění kontrol a revizí elektrických spotřebičů
 ČSN platné pro ověřování bezpečnosti elektrických spotřebičů
 Do jaké skupiny používání byste zařadili laboratorní přístroje?
 Jak měříte proud protékající ochranným vodičem vy?
 Může revizní technik E4A provést revizi odběrného místa?
 Jak se provádí prohlídka spotřebiče při revizi
 Jak se provádí měření při revizi spotřebiče
 Kontrola a revize elektrického spotřebiče
 Jaký je rozdíl mezi el. ručním nářadím a el. spotřebiči drženými v ruce?
 Mohu jako elektronik dělat revizní zprávy spotřebičů a nářadí?
 Musí být na spotřebičích označen rok poslední revize?
 Provádí se kontrola vstrikovacího lisu nebo revize?
 Re: Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Jak často provádět revizi varné konve?
 Podle jaké normy posuzovat přenosné rozvaděče?
 Kdy je zařízení - spotřebič z hlediska prohlídky při revizi vyhovující?
 Kdy je zkrácená lhůta revize spotřebičů opodstatněná?
 Kdo může provádět revize el. spotřebičů ?
 Z čeho se učit ke zkouškám na RT E4/A?
 Revidují se elektrospotřebiče v ubytovacích zařízeních?
 Co mohu revidovat jako RT s rozsahem E4A ?
 Jaké jsou požadavky na provádění revizí spotřebičů v nemocnici?
 Bude zrušen RT E4A?
 Co měřit u spotřebičů I. nebo II. třídy, které nemají přístupné vodivé části?
 Podle čeho se rozlišuje připevněný a nepřipevněný spotřebič dle 33 1600 ed. 2?
 Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
 Jak kontrolovat vrácené elektrické spotřebiče koupené přes e-shop?
 Proč by se měl spotřebič prověřovat někde, kde pro něj není připojení?
 Je kompresor spotřebič nebo strojní zařízení?
 Musí se měřit u spotřebiče třídy I unikající proudy PE i izolační odpor?
 UČEBNICE EVP#5: Nářadí a spotřebiče
 Nač vše myslet u prohlídek elektrických zařízení?
 Jak vyrobit elektromagnetický zkoušeč pro test rotorů ručního nářadí?
 Dle jaké normy DNES revidovat spotřebiče?
 Budou se od července ještě revidovat elektrické spotřebiče?
 Kdo může po po 1.7.2022 provádět revize spotřebičů?
 Pokud spotřebiče nejsou VTZ, tak jejich ověřování budete provádět dle zákona o VTZ?
 Co je vše nutné znát o spotřebičích?
 Odborná způsobilost u NTEZ v knize o nové padesátce
 Jak musí být umožněno kontrolovat polohu kontaktu u vypínacího nebo odpojovacího zařízení?
 Jakým způsobem smí být kontrolováno jednoduché uzemnění ochranných barier umístěných mimo prostor s
 Kdo stanovuje rozsah kontroly strojního zařízení před uvedením do provozu, když není k dispozici prů
 Jak kontrolujete a zkoušíte svařovací zařízení vy?
 V jakém rozsahu provádět pravidelné kontroly stroje s nedostatečnou dokumentací?
 GSM kontrolér ovládaný SMS, prozvoněním nebo hlasovou samoobsluhou
 Může přístroje v IVD medicíně po každém BTK kontrolovat i osoba neznalá?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.064 sekund, 23 dotazů.