{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Proč není dostatečný přívod 16A/5x2,5 pro 3 fázovou desku 7kW?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč není dostatečný přívod 16A/5x2,5 pro 3 fázovou desku 7kW?  (Přečteno 2082 krát)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 04.05.2017, 10:40 »

V novém domě s novou elektrikou mi nechce elektrikář připojit indukční desku, že prý mám malý průřez vodičů ve zdi pro desku, malý jistič a taky že je moc kabelů v zemi u sebe (to se mne ptal na uložení, hned po jeho výstupu s malým průřezem a jističem).

Trochu parametrů:
- indukční deska je na 400V, 7kW
- přívod od jističe pro desku je 5x2,5, délka cca. 8metrů, jistič 3x16A
- kabel vede v podlaze společně s ostatními (celkem 6 kabelů 3x2.5 a 1 kabel 5x4).

Není problém vzít někoho jiného, vždycky to někdo zapojí, ale vzhledem k tomu, že jsem tohohle člověka měl vždy spíše za pečlivého a zkušeného, vrtá mi to v hlavě.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 04.05.2017, 12:28 »

Pokud budou všechny kabely ve svazku zatížené na 100%, tak má pravdu...
Pokud budu uvažovat "normální zatížení" v běžném RD, tak nevidím problém.

Zkusil jsem ti takovou modelovou situaci napsat do SICHRU, obecný zdroj, Zs u hl jističe 0,3Ohm...


* pripojeni sporaku.JPG (88.78 KB, 860x584 - prohlédnuto 298 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 04.05.2017, 12:37 »

A na délku se neptal?
Ta je  také rozhodující ! Mrknutí
U seskupení v zemi u RD není problém. Není to továrna, kde by se 24 hodin/365 dní vařilo naplno! Škleb
U běžného RD takový kabel na napojení sporáku není problém!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 04.05.2017, 12:57 »

Říká se, že důležitější než délka je průměr, tak se tim asi řídil  Škleb

100% ostatní kabely zatíženy nebudou snad nikdy, protože to jsou zásuvky pro obývák, 2 pokoje (jestli v součtu bude zátěz 1kW, tak to bude opravdu přehnané) a ten 5x4 je vývod pro garáž, která sice ještě není, ale ani potom tam nebudou žádné stroje.

Výsledek je tedy takový, že musím opravdu pozvat někoho jiného.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.05.2017, 13:11 »

Bezchybného nenájdete. Mrknutí
Možno váš elektrikár iba pri prílišnej poctivosti pozabudol na hlavný istič.
Ak ten bude štandardných 25A, potom pri teoretickom zaťažení 7 káblov po 16A rieši oteplenie po dobu 12 milisekúnd.
A asi tak dlho sa tomuto problému treba aj venovať. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 04.05.2017, 13:37 »

Ten problém nemusí být v dimenzování přívodního vedení a v jeho jištění,
ale může být v Návodu na připojení indukční desky.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 04.05.2017, 13:53 »

A jak konkrétně by si to ten "elektrikář" představoval?
S jakým předpisem jste podle něj v rozporu?
V RD řešit seskupení kabelů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 04.05.2017, 14:50 »

Nechci napadat kolegu elektrikáře, ale domnívám se, že na vašem místě bude lepší ho asi vyměnit, protože buď se mu nechce pracovat a nebo je poněkud zmaten. Viz norma 33 2000-5-52 ed.2. B52.4.

Navíc 7kW je při přepočtu na fázi a symetrickém zatížení cca 11-12A. Souběh kabelů je z cela nesmyslný řešit, protože celková suma proudů nemůže překročit hlavní jištění tedy u vás asi 25A(32A) na jedné fázi (odhaduji). Podle tabulky nejhorší možné uložení A1 má u 2,5 povolené zatížení 18A.

Asi bych si dokázal představit okolnosti při kterých by mohlo být uložení na zamyšlení, ale rozhodně ne katastrofický scénář a už určitě ne v bytě a nebo domě. Kde jsou soudobosti zatížení okruhů jen velmi malé.

Co se týče úbytku napětí, tak toho bych se taky neobával. 2,5 má 7,5Ohm/km takže 1m má 0,0075Ohm, když vemu okruh 1f 30m (60 tam a zpět), tak to bude pro 16A, 7,2V to je 3,1% jmenovitého napětí. U 3f se bere jen cesta tam, protože v uzlu je to nula.


* 33 2000-5-52 ed.2. B52.4.jpg (178.63 KB, 615x931 - prohlédnuto 119 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #8 kdy: 04.05.2017, 14:55 »

Jak zmínil Honza. Pokud není v návodu výrobce výslovný požadavek na přívodní kabel o větším průřezu než CYKY 5x2,5 nevidím na 8m žádný problém. ČSN 33 2130 ed.3, oteplení vlivem seskupení kabelů v bytech atp. vůbec neřeší. Je pravdou, že mnozí praktici tam raději vidí 5x4, protože dnešní 2,5 už není co bývala. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 04.05.2017, 15:34 »

Navíc 7kW je při přepočtu na fázi a symetrickém zatížení cca 11-12A.
Deska ale bude nejspíš na dvě fáze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 04.05.2017, 15:55 »

Deska ale bude nejspíš na dvě fáze.

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....jak to mám zapojit? To je ale ještě ten lepší případ. Mnozí výrobci dělají universální desky do celého světa a pak je Návod, kde je část schéma zapojení tak složitě a nezvykle nakreslený, že běžný elektrikář od toho uteče. Zvláště když vidí, že deska stála 22 tisíc......
Proto jsem uvedl,že problém může být v Návodu a ne v dimenzování vodičů.

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 04.05.2017, 15:58 »

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

A taky to bylo v TN-C...

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....

Osobně to řeším tak, že Hnědý a čerý drát zapojím jako L1 a L2 a šedý a modrý drát jako N1 a N2. Samozřejmě patřičně označím i v rozvaděči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Michal Čmiel
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 26.09.2017, 22:18 »

Kolega v Návodu čte 400 V, L1+L2+2N+PE, ale mám tady jen jeden modrý drát....jak to mám zapojit? To je ale ještě ten lepší případ. Mnozí výrobci dělají universální desky do celého světa a pak je Návod, kde je část schéma zapojení tak složitě a nezvykle nakreslený, že běžný elektrikář od toho uteče. Zvláště když vidí, že deska stála 22 tisíc......
Proto jsem uvedl,že problém může být v Návodu a ne v dimenzování vodičů.

Mnozí si myslí, že ke sporáku má vést "čtverka", protože se tam vždy tahala. Jenže to byla doba, kdy se čtverka tahala v hliníku a ne v mědi.

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
Děkuji za odpověď.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 26.09.2017, 23:00 »

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
Děkuji za odpověď.

Proč?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 27.09.2017, 08:03 »

No a v případě že máte 2L tak měníte i jistič z 3P na 2P?
...
Sorry, ale tohle je dotaz člověka, který by snad ani neměl vlastnit šroubovák, měl by držet ruce za zády a jen se dívat na někoho, kdo o elektrice něco ví   zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 27.09.2017, 08:25 »

On ten dotaz může vycházet i z toho, že se někomu nelíbí ten nevyužitý pól-modul k ničemu.
Dá se místo něj získat kousek místa v rozvaděči, třeba na 1P pro troubu.
Použít 2P jistič není nic proti ničemu, ale je to zbytečný, pokud už tam 3P je a není třeba získat místo.
Taky raději na 1f motor použiju 2P motorový spínač, než se klemovat s 3P, přijde mi to čistější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #16 kdy: 27.09.2017, 08:50 »


Taky raději na 1f motor použiju 2P motorový spínač, než se klemovat s 3P, přijde mi to čistější.

Co to je 2P motorový spínač?
Na 1 F motory, používám výhradně spouštěče motorů!
2P jistič, jsem nikdy nepoužil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 27.09.2017, 09:34 »

Třeba tento


* spoust_2P.jpg (9.65 KB, 348x264 - prohlédnuto 85 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak si mohu zpočítat soudobý elektrický příkon?
 Jaký musí být přívod do domovního rozvaděče pro přímotopy?
 Je 15A jistič dostačující pro provoz elektrické trouby ?
 Ktera norma pojednava o prurezu vodice v napajecim kabelu k pocitaci?
 Je mozné provést el.instalaci drátem 1,5 pro zásuvky a jistit to 16A jisticem?
 Je přívodní kabel 4B x 25 pro stroj 150kW dostačující?
 Jaký použít průřez vodičů pro přívod 400V k peci o výkonu 16kW?
 Spočítáte mi prosím, zda náš hlavní jistič zvládne další akumulační kamna?
 Jak velký jistič zvolit před elektroměr?
 Jaký typ a průřez kabelu použít pro vedení v zemi k dílně?
 Čím může být způsobeno toto podpětí?
 Je správné vedení k RD s jističem 3x25A kabelem 4x10mm2?
 Jak se vypočítá tloušťka kabelu na světla a zásuvky?
 Jak vyměnit jistič 15A za 25A ?
 Postačí posílit stávající vedení o další kabel CYKY 5Cx2,5?
 Poradíte mi s příkonem pro větší hospodářskou místnost?
 Bude mi stačit pro 6kW motor kabel 5x2,5 CYKY?
 Pomůže další jistič s jinou charakteristikou proti vybavování původního?
 Jaký je vzorec pro výpočet průřezu přívodního kabelu?
 Pomůže mi měnič 230/110 pro napájení nabíječky u USA?
 Co znamená označení 16 (4) A u maximálního proudu spínače?
 Je kabel CYKY 5Cx6 dostatečný pro přívod bytu?
 Jak zjistím, že přívod do domu je dostačující pro změnu jističe z 1x25A na 3x25A
 Stačil by mi CYKY 1,5 pro napájení svítidla 60W a jednoho PC?
 Jaký použít kabel a jistič na jištění el trouby zapojený se sklokeramikou?
 Aký istič pre 5kW bojler?
 Utáhne menič z 12v na 220v třeba laptop?
 Mohu se zeptat na doporučený průřez vodiče a potřebné jištění spotřebiče 9W?
 Jak navýšit příkon pro TČ se stávajícím vedením?
 Kolik stojí navýšení příkonu?
 Jaký průměr vodičů pro prodlužovací kabel k přístroji o výkonu 3kW?
 Jak obstarat dočasné navýšení příkonu?
 Bude ventilátor 3F/480W fungovat při CU1,5 na délce 80m?
 Jak výkoný elektroagregat mám pořídit pro chatku?
 Stačí CYKY 5x4 pro přívodní kabel od elektroměru k bytové rozvodnici?
 Jaký kabel zvolit když mám hl. jistič 25A?
 Jak vypočítat jakým proudem lze zatížit kabel ke stavebnímu rozvaděči?
 Jaký zvolit průřez delšího vedení pro TV a plazmu?
 Jaký jistič, přívodní kabel a jeho zapojení by jste doporučovali pro 40kW?
 Musim při vyměně hlavniho jističe (z 25A na 32A) nechat udělat revizi?
 Bude stačit zásuvka 32A na motor 15kW 28,5A?
 Bude tento privodni kabel do RD dostačující ?
 Může bojler způsobovat přetížení jističe?
 Postačuje 5Cx2,5 při 85m na 1500+1500+3000W?
 Jaký maximální soudobý příkon může být u hlavního jističe 40A?
 Mohu zapojit do zásuvky jištěné 16A prodlužku 3x1mm2 max. 10A?
 Jaké je nutný jistič a průřez vodiče pro automatickou pračku o příkonu 1,5 kW?
 Jak zapojit pilu 1800W v domě s hlavním jističem domu 3x16A?
 Jaký je postup vyměny zaplombovaného rozvaděče pod elektroměrem?
 Jakou velikost jističe zvolit pro ponorné čerpadlo když znám jen přikon a vykon?
 Bude nutná výměna jističe 1x25A pro klimatizaci 2,55kW?
 Co vše mohu s příkonem 1x20A uvažovat za spotřebiče?
 Proč mi nejde vyměnit pojitka 20A za vyšší?
 Proč elektrocentrála 750W neutáhne ledovač 160W?
 Jakou velikost jističe použít pro vypalovací pec o příkonu 12 kw?
 Jaké je maximální možné zatížení domovního rozvodu jištěného 25A jističem?
 Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
 Jakou velikost jističe a přívodního kabelu použít pro 27,7kW?
 Jaký průřez vodiče z elektroměrového do bytového rozvaděče? Dle projektanta.
 Jakou velikost jističe zvolit pro troubu (15kW)?
 Je výměna hlavního jističe od elektrikáře levnější než od ČEZu?
 Jaký zvolit kabel pro připojení filtračního domku?
 Můžete mi prosím spočítat potřebný příkon?
 Stačí pro indukcni desku Mora 230V/16A hlavní jistič 20A?
 Poradíte zda můj příkon zvládne ještě kombinovaný sporák 3,4kW?
 Postačí 3x16A pro plně elektrifikovaný byt?
 Jak rozchodit "3kW soustruh" na 16A 3F jističi char.B?
 Existuje sklokeramika s troubou na jednu fázi?
 Jakou velikost jističů dát za původní staré v bytě s 1F přívodem ?
 Jakou zvolit velikost hlavního jističe dle níže uvedených spotřebičů?
 Jaký je max. odběr proudu u průtokového ohřívače, který je 9kW a 3x400V?
 Jaké jsou možnosti využití hlídacího proudového relé v domácnosti?
 Vydrží mi pojistky pokud omezím vyšší příkon ohřívače?
 Lze provozovat více spotřebičů než zvládne hlavní jistič?
 Kolik mě bude stát změna z 1/20A na 1/25A nebo z 1/20A na 3/20A u ČEZU?
 Jaký rozpočet uvažovat pro navýšení jistice v paneláku na tři fáze?
 Jak zvýšit nedostatečný rozběhový proud čerpadla napájeného elektrocentrálou?
 Lze připojit vířivku 5,4kW na jednofázovou zásuvku 16A?
 Lze sušičku zapojit na sdílený jistič?
 Lze přetížit jistič 3x10A na jedné fázi o 1A?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.144 sekund, 22 dotazů.