{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Lze k CYKY-B 4x10 vést dodatečný N vodič ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze k CYKY-B 4x10 vést dodatečný N vodič ?  (Přečteno 5873 krát)
Lukáš Dziadkowiec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 05.02.2017, 18:37 »

Je dle norem přípustné a případně za jakých podmínek dodatečné natažení N vodiče ke 3f spotřebiči v síti TN-C?
Stávající elektrokotel je připojen CYKY-B 4x10 v plastové chráničce, cca 20m.
Uvažoval jsem zdali je připustné stávající PEN vodič využít jako PE a N táhnout paralelně ve stejném průřezu a považovat toto za vedení v síti TN-S.
Sám si nejsem jistý, že toto tak chci, nicméně pokud by to neodporovalo žádné normě, budu rád za ušetřenou práci a finance.
V žádném případě nechci kotli dělat výjimku, že bych jej připojoval ještě před hlavní chránič.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 05.02.2017, 19:10 »

NELZE!

V žádném případě nechci kotli dělat výjimku, že bych jej připojoval ještě před hlavní chránič.
Vy připojujete kotel za proudový chránič?


Sám si nejsem jistý, že toto tak chci, nicméně pokud by to neodporovalo žádné normě, budu rád za ušetřenou práci a finance.

To zní jako by jste nebyl elektrikář. Tedy osoba oprávněná to dělat!
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 05.02.2017, 19:23 »

Pohnutky asi budou proto, že výrobce by chtěl aby byl kotel připojen v TN-S...

Nicméně, z hlavy nevím číslo ČSN, ale někde je napsáno, že by měly být vodiče od jednoho obvodu v jednom kabelu...

A připojovat kotel za hlavní chránič....no, pokud je to z důvodu toho, že je to dřevostavba a je třeba mít ten okruh za proudovým chráničem, tak budiž. Ale to asi zase narazíte na to že chybí jeden vodič, protože pochybuju, že ten kotel bude na připojení 3L+PE...
Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 05.02.2017, 20:25 »

Chybí podstatné informace:
celkový příkon kotle
doporučení výrobce kotle na připojení

Pokud je správně dimenzovaná chránička, co brání tomu, vyměnit kabel?
Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #4 kdy: 05.02.2017, 21:05 »

... z hlavy nevím číslo ČSN, ale někde je napsáno, že by měly být vodiče od jednoho obvodu v jednom kabelu...
Ne v jednom kabelu, ale obložení, což si myslím chránička splňuje viz ČSN 33 2000-5-52 ed. 2
Tím neřikám, že je to úplně řemeslnické, ale momentálně mě nenapadá v čem by to mohlo být, nebezpečné, pokud bude průřez N odpovídat vodičům fázovým. Třeba se mýlím. 


* ulozeni.jpg (68.48 KB, 1251x82 - prohlédnuto 145 krát.)
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #5 kdy: 05.02.2017, 21:08 »

doporučení výrobce kotle na připojení

Dovolím si tvrdit, že připojení bude u drtivé většiny kotlů stejné a bude vyžadovat sít TN-S. Navíc mi tam chybí kabel (vodič) k blokování dle HDO. OSobně velmi nedoporučuji řídit kotel HDOčkem tak, že se přeruší napájení. To sebou přináší mnoho problémů. Hlavním je, že s napájením se vypne i oběhové čerpadlo a vypnutý kotel tepelnou setrvačností přejede nastavenou teplotu na havarijním termostatu. Poté se asmozřejmě sám nerozjede a vy musíte pod kryt a vrátit tepelnou pojistku zpět.

Pozvěte si odborníka, který poradí a pomůže s řešením na místě. Rozhodně to není práce pro laika a to vůbec nemluvím o zárukách na kotel a podobně.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 05.02.2017, 21:13 »

Ne v jednom kabelu, ale obložení, což si myslím chránička splňuje viz ČSN 33 2000-5-52 ed. 2
Tím neřikám, že je to úplně řemeslnické, ale momentálně mě nenapadá v čem by to mohlo být, nebezpečné, pokud bude průřez N odpovídat vodičům fázovým. Třeba se mýlím. 


Máte pravdu pane kolego... A nemusí mít pracovní vodič dvojitou izolaci? Což by mohla splnit ta trubka ve které je to natažené, nebo ne?
Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #7 kdy: 05.02.2017, 21:35 »

Nikdo nebude schopen zpětně dokladovat, že chránička (nejspíš tzv. husí krk)
byl vyroben dle ČSN EN 61386-1 ed. 2, i když dnes už je to standard, viz katalog nejmenované  firmy z Kolína. Ale asi by stačilo změřit izolační odpor.


* zkoušky izolace.jpg (457.01 KB, 1132x420 - prohlédnuto 176 krát.)
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 05.02.2017, 21:43 »

Ne v jednom kabelu, ale obložení, což si myslím chránička splňuje viz ČSN 33 2000-5-52 ed. 2
Tím neřikám, že je to úplně řemeslnické, ale momentálně mě nenapadá v čem by to mohlo být, nebezpečné, pokud bude průřez N odpovídat vodičům fázovým. Třeba se mýlím. 


Zdenku, to mne tedy překvapuješ. Asi jsem ze staré školy.  placu
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 05.02.2017, 21:53 »

Ne v jednom kabelu, ale obložení, což si myslím chránička splňuje viz ČSN 33 2000-5-52 ed. 2
Tím neřikám, že je to úplně řemeslnické, ale momentálně mě nenapadá v čem by to mohlo být, nebezpečné, pokud bude průřez N odpovídat vodičům fázovým. Třeba se mýlím. 

Ano, je to tak. U vkládací lišty rozebiratelné bez použití nástroje by to mohlo být diskutabilní, ale u protahovací trubky je to v pořádku.
Zaznamenáno
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #10 kdy: 05.02.2017, 22:05 »

Čo to je za kotol ked ma prívod Cyky 4x10 ? Výrobca/typ ?

K tomu že nie je možné N viest spolu s káblom 4x zvlášt by som bol opatrní... Videl som takto viacero vedení príamo z RH hned za Transformatoro m. ( napr. NYY-J 3x185+95 ) a 120 N solo...
Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 05.02.2017, 22:53 »

Na prvý pohľad to riešenie s pridaným N nemusí byť úplne marné.
Ale skúsim aj iný pohľad k výkladu textu vašej NA.
V texte dodatku sa výslovne spomínajú iba vodiče, ale kábel už nie. To môže mať svoj význam, hoci norma aj izolované vodiče nazýva jednožilovými káblami.
Tak ma napadlo práve v tej súvislosti (len pre zamyslenie), že iný výklad podľa textu by potom mohol byť napríklad pre prvú časť po čiarku vo vete:  „vodič vždy v spoločnom obložení“ taký, že vždy v obložení (plášti) kábla, alebo plášti trubky, konštrukčnom obložení žľabu, kanála a pod., ale stále z pohľadu samotných „vodičov“.
V druhej časti vety za čiarkou by sa to dalo pochopiť ako vodiče zasa samotné, ale už nie v spoločnom obložení. Keďže sa tam už to obloženie  výslovne nespomína, tak môže ísť aj o uloženie vodičov vo vzduchu, holých na izolátoroch, izolovaných na podperách, rebríkoch, príchytkách a pod. Tam by tá „blízkosť“ mala iný význam najskôr aj vo vzťahu na ochranný vodič, ktorého ukladanie sa rieši v 5-54.
Okrem toho v obrázkoch sa uvedená kombinácia káblov s vodičmi nevyskytuje, a nie si úplne istý ani so serióznosťou výpočtu oteplenia pre kombináciu uloženia káblo-vodiča v trubke.
Nemám záujem niečo napadať, len mi to už na prvý pohľad príde aj z pohľadu variácií káblových výrobkov také nijaké, taká minimálne zvláštna možnosť v solídnej káblovej inštalácii. Keď si predstavím, čo všetko by šlo vyskladať zo starých zbytkov v súlade s najnovšou normou...
V našej STN som takýto usmerňujúci dodatok pri zbežnom prebehnutí v dodatkoch nezaregistrova l.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 06.02.2017, 08:00 »

Pokud není chránička obří tak dodatečné protažení jednoho vodiče vezme mimo času také balení prášků na nervy tanecek
Takže za mne v zájmu zdraví nový kabel vegeeet
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 06.02.2017, 10:30 »

Takže co si pamatuji, tak elektrokotle
1)   PROTHERM  kabel 5 x něco v celém rozsahu výkonu
2)   THERMONA  kabel 5 x něco v celém rozsahu výkonu
3)   PZP  od výkonu 24kW  možnost kabel 4 x něco, a i 5 x něco
4)   DAKON ten má obě možnosti v celém rozsahu výkonu, kabel 4 x něco, a 5 x něco

Moje odpověď na dotaz, doporučuji vyměnit celý kabel. Palec vzhůru
Do té trubky, samostatný vodič N o průřezu 10mm2, se bude těžko zatahovat. Smutek
Ono to je těžké, tazatel uvedl velice málo informací, pak babo raď Smích
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #14 kdy: 06.02.2017, 11:35 »

Zdenku, to mne tedy překvapuješ. Asi jsem ze staré školy.  placu
Mirku, pokud bych prováděl instalaci, samozřejmě bych protáhl kabel 5 x něco. Jak zmiňuje kolega Hudec, určitě by to bylo měně náročné na čas a nervy a rozdíl v ceně materiálu by pravděpodobně eliminovala pracnost s protahováním dalšího vodiče. Napsal jsem to pouze proto, že pokud by v návodu výrobce nebyl striktní požadavek na přívod kabelem 5 x y, nenapadá mě, čím bych takové řešení v revizi napadl, pokud pomineme projektovou dokumentaci atd. Nerozhodný
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #15 kdy: 06.02.2017, 11:38 »

Zdeňku, v případě že by to byl elektrokotel 1 nebo 2, dá se to napadnout. Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #16 kdy: 06.02.2017, 11:48 »

S tím plně souhlasím a s mým pohledem na řešení to není v žádném rozporu. angel
Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 06.02.2017, 13:55 »

Asi jsem ze staré školy.  placu
Myslím, že s názormi pánov Kříža, Beláňa či Nováka stará škola nebude celkom na škodu.  Úsměv

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8311.0.html
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Ako spravit poriadok vo "sfusovanom" rozvode?
 Funguje prirodzeny vyber aj u "bastlirov"?
 Jak zapojit zásuvku se světly?
 Jaký je přípustný počet vodičů v husím krku ?
 POLICIE: Neoprávněný zásah do elektroinstalace
 Jaké je správné zapojení vypínače ve světelném obvodě?
 Je vhodné následující zapojení rozvaděče (PL) pro rodinný domek?
 Jaké je správné pořadí v zapojení podružného rozvadeče?
 Jak zprovoznit zbastlenou elektroinstalaci ?
 Dělají elektrikáři i stavební práce (sekání drážek a děr pro krabice)?
 Najde se vstřícný revizní technik z Brna pro kutila, který nechce elektrikáře?
 Mohu si podle projektu natahat provést instalaci sám i když nemám oprávnění?
 Jak zapojit jednoduchý rozvaděč?
 Jak se zapojují zásuvky nejlépe?
 Jaký zvolit jistič, kabel a maximalní zátěž na spotřebičích?
 ******* Rozdělení vodičů v bytové rozvodnici při současných sítích TNC i TNC-S ?
 Mohu v domě se starým dvojvodičovým zapojením přidat jeden obvod třívodičový?
 Který odkaz na ČSN použít pokud realizace elektroinstalace není podle projektu?
 Jak laicky nebezpečně na výměnu zásuvky?
 Jak zapojit světelné obvody v krabici když tomu nerozumím?
 Je možná instalace proudového chrániče pro jednotlivé fáze?
 Jak rozdělit třífázový proud a napětí?
 Jak nainstalovat LED pásku do skříně se spínačem?
 Proč se dnes musí tahat k zásuvkám tolik zbytečných vodičů navíc?
 Jaký zvolit proudový chránič pro chatu?
 Kam zapojit ochranný vodič na N svorkovnici za proudovým chráničem?
 Je toto zapojení obvodu s proudovým chráničem správné?
 Mohu dát tři jednofázové jističe 25A na třífázový jistič 3x16A?
 Lze přepojit tlustší kabel na tenčí?
 Vyhláška 50 ještě nic nevypovídá o znalostech!
 Jak zapojit stropní světlo?
 Jak zapojit více zásuvek a nepřerušit ochranný vodič?
 Mohou být porcelánky, když jsou akumulačky?
 Môžem za elektromerový rozvádzač nainštalovať bytový rozvádzač?
 Lze použít proudový chránič 300mA místo hlavního jističe v rozvaděči RD?
 Co říkají odborníci na tento návod na výrobu prodlužky?
 Kdo nese odpovědnost za finální zapojení elektroinstalace?
 Mohu si jako laik postavit vlastni nejistenou zasuvkovou rozvodnici?
 Není lampička s kovovým tělem s přívodem bez ochranného vodiče nebezpečná?
 Jaký adaptér nebo řešení zvolit pro propojení ochranného vodiče?
 Mohu dodatečně černým vodičem propojit fázi s pracovním?
 Jaký zvolit vnitřní elektroměrný rozvaděč na zeď místo staré desky?
 Kdo mi odstraní potíže s výměnou termostatu?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.067 sekund, 22 dotazů.