{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?  (Přečteno 7032 krát)
Josef Tomek
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 23.01.2017, 12:05 »

Elektroinstala ce obsahuje jistič Eaton PL7-B20/3 v hlavním rozvaděči, který je pak následován řadou jističů Eaton PL7-B16/1, které jistí již konkrétní okruhy v podružném rozvaděči. Když dojde ke zkratu, tak vybaví oba dva, jak ten 16A pro konkrétní okruh, tak i ten 20A, který jistí celý ten podružný rozvaděč. Je to nepříjemné, protože při prasknutí žárovky v lampičce nevypadne pouze ten jeden okruh, na kterém je lampička zapojena, ale vypadnou všechny fáze (ten 20A jistič), takže tím i všechny zásuvky a ostatní světla.

Proč vybavují oba dva jističe zapojené v sérii? Jde to udělat tak, aby vybavovaly pouze ty jističe pro konkrétní okruhy? Jak lze tento problém vyřešit, je zapotřebí ten 20A jistič s nějakou jinou charakteristik ou nebo lze to vyřešit nějak jinak?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 23.01.2017, 13:09 »

Ano lze to odstranit. Úsměv
Pošlete objednávku na práce elektro, a není co řešit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #2 kdy: 23.01.2017, 14:19 »

Něco o zajištění selektivity jištění: http://elektrika.cz/data/clanky/selektivita-pristroju-zapojenych-za-sebou-1
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 23.01.2017, 16:38 »

Když se podíváte na charakteristik u jističe B16A a jističe B20A zjistíte, že řešit v tomto případě nějakou selektivitu je nesmysl.Při přetížení to bude ještě fungovat ale při zkratu půjdou oba. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 23.01.2017, 17:27 »

Pokud na konci okruhu bude při zkratu dostatečný proud pro reakci rychlé magnetické spouště jističe B20 (dá se předpokládat, že 60 - 100A tam bude), tak už  moc nezáleží na tom, jestli před tím bude okruhový jistič 16 nebo 10 nebo jen 6A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #5 kdy: 23.01.2017, 18:19 »

1)osadit jističe s rozdílnou zkratovou spouští, a to 10kA na začátku, 4,5kA na okruh.
2)vsadit tlumivky
Odzkoušeno a funkční. Při vyvolání zkratu, vypadl pouze jistič na tom daném okruhu.
 Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 23.01.2017, 19:06 »

Tak tlumivku jsem potkal zatím jenom u vn rozvodny. Selektivita u bytových rozvodů je problém obecně. Rozdílná zkratová odolnost může  (ale i nemusí) pomoct.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 24.01.2017, 09:55 »

Je-li to možné, tak bych zkusil světelné okruhy odjistit jističi D1A, ty už by mohly, svojí vlastní impedancí, omezit proud při prasknutí žárovky natolik, aby nezpůsobil vybavení předřazeného hlavního jističe.
Charakteristik a jističe D1A, aby nárazový proud při rozsvěcování nezpůsoboval jeho nežádoucí vybavování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 24.01.2017, 10:12 »

Dělám někde chybu když mě SICHR hodnotu nesnižuje ať vkládám jističe do serie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 24.01.2017, 10:18 »

Milane něco máš špatně.
V sichru když řadím jističe ze sebou, tak mě to impedanci zobrazuje. Mrknutí

Jinak ten jistič, například LTN-D1/1/10kA, má vnitřní impedanci  1030miliohm na 1 pól. Takže se proud při zkratu sníží. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 24.01.2017, 10:37 »

Už se to tu řešilo několikrát nemohl jsem se nepřidat do této plodné diskuze. Takže řeč čísel.
16A char B - vybavuje při 3-5x In to je 80A - přepočteno na impedanci je to 230/80 = 2,87Ohm
20A char B - vybavuje při 3-5x In to je 100A - přepočteno na impedanci je to 230/100= 2,3Ohm

pro info úbytek napětí při 2,5Ohm - 2,5*16 = 40V

Vzhledem k tomu, ze standardní bytové a domovní instalace mají Ik koncových obvodů od cca 500A do 1000A tomu odpovídá impedance cca 0,5 - 0,25Ohm
Podmínka udělení kladné revize je většině případů (ČSN 33 2000-4-41 ed.2 - 411.4.4), že impedance musí mít 1,5*Zs*Ia<U0

potom pro jistič 16A to je Zs*80<230/1,5 z toho vyleze 1,9Ohm, takže pokud dodržíme normu na bezpečnost - automatice odpojení od zdroje, pak je jasné, že při zkratu jistič 20A char. B poletí taky Mrknutí .

Teoreticky by to šlo ještě spočítat, tak, aby to vyšlo při 16A 3xIn a 20A 5xIn Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 24.01.2017, 10:50 »

Když už jsme u těch charakteristik, výpočtů, umělého zvýšení impedance...

Je velký rozdíl, jestli se budeme bavit u žárovce v lustru, kde si můžeme dovolit snížit jištění nebo nějak řešit umělé zvýšení impedance, nebo jestli je to žárovka v lampičce, protože lampičku zpravidla připojíme do zásuvkového okruhu jištěnému 16A.

Jistič B20 může vypadnout už při 60A a musí při 100A
Jistič B16 může vypadnout při 48A a musí při 80A
Pokud uměle zvýším impedanci, abych tam měl proud menší než 60A, tak už bych tam měl problém mít okruhové jištění 16A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 24.01.2017, 10:56 »

Jiří, ono v těch RD, používat 16A jistič na obecné zásuvky, je sice hezké, ale k čemu všemu ty zásuvky mají sloužit? Když vezmu fakt že většina spotřebičů v domácnosti, má v 99% vlastní okruh, osazoval bych obyčejné zásuvky klidně jističem 13A. A světelné okruhy klisně 6A,  toto považuji za dostatečné jištění. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 24.01.2017, 11:05 »

osazoval bych obyčejné zásuvky klidně jističem 13A

Já ne. Pak si člověk koupí nějakej výkoňější vysavač, čerpadlo... a 13ka "béčko" to neudrží...nech ci být před zákazníkem za blbce, tak zůstanu u klasiky 16A...

Když to vypadne, tak to má nějaký důvod, je to porucha, tedy nestandartní stav, který se stane, jedno, dvakrát do roka... Na víc, dnes při osazování LEDek, úsporek... dojde tak nějak většinou k tichému úmrtí bez nějakých efektů, takže nevypadne ani ten jistič k okruhu...

A ještě když se podívám na ceny, tak už vůbec nevidím důvod pro totok.


* jističe.JPG (52.65 KB, 661x600 - prohlédnuto 563 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 24.01.2017, 13:42 »

Tak zrovna tuto značku moc nemusím Víťo  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 24.01.2017, 13:49 »

Tak zrovna tuto značku moc nemusím Víťo  Mrknutí

Důvod? Čistě ze zvědavosti, neb my na rozvaděče v podstatě nebereme nic jinýho a za cca 7 let s tímto výrobcem nebyl problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #16 kdy: 24.01.2017, 13:58 »

Eaton má širší sortiment, a pro rozvaděče vše od jednoho výrobce.  Úsměv

Ono to v podstatě taky záleží na konečném uživateli. Protože spousta fabrik, má své standarty, kdy je realizační firma omezena tím, co má fabrika osazeno na strojních zařízeních za jednotlivé komponenty. Ono je to i logické. Pokud má vše od jedné značky, proč by si nechala dodat strojní zařízení s něčím jiným, než už má.

Nejhorší je že se někdy nevyhneš kombinaci frekvenční měnič například SEW EURODRIVE, a pohon LENZE.  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 24.01.2017, 14:18 »

Ano, toto chápu. Ono záleží, v jaké "části" elektroinstala cí se člověk pohybuje... Tam kde se pohybujeme my, tak je Schrack dostatečnej. Úsměv

A jak s oblibou říkám: Dle libosti každého soudruha. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.255 sekund, 23 dotazů.