{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Musím dávat pod světla upevněná na polystyrenu nehořlavou desku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Musím dávat pod světla upevněná na polystyrenu nehořlavou desku?  (Přečteno 2980 krát)
pavel Mělník
« kdy: 05.12.2016, 14:21 »

Máme byt železobetonové konstrukce, zevnitř dřevotřískové opláštění a sádrokartonové desky. Všechna světla mají ledky max. 7W.  
U světel na stropě budou polystyrenové desky.
Musím mít pod světlem, nebo třeba jen u polystyrenovýc h desek, nehořlavou desku jako podklad?
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #1 kdy: 05.12.2016, 16:50 »

Špatně položená otázka. Úsměv
Ty svítidla, se mohou montovat na hořlavé podklady?
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
František Bernard
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.12.2016, 16:59 »

Případný podklad musí být tepelně izolační materiál. Plech je nehořlavý, může se přes něj přenést teplo na hořlavý podklad a vzniká nebezpečí požáru.
Zaznamenáno
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 05.12.2016, 22:04 »

Svetlo so symbolom F v trojuholniku v pohode, ale na druhej strane ten symbol ma kdejaky cinsky smejd. Inac, co to je za cudny dom, kde na zelezobetone je drevotrieska a sadrokarton ?
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
David Frýba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 05.12.2016, 23:05 »

Teď na poslední padesátce nám revizák říkal, že se od nám známého F ka v trojúholníku odstupuje kvůli evropské legislativě a náhradní značení nám nesdělil.Ví někdo jak to je?
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.12.2016, 00:00 »

Ano ve značení svítidel ohledně hořlavého povrchu je díky moudré legislativě takový bordel že tam podložku prostě dejte
Zaznamenáno
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 06.12.2016, 10:42 »

Ano ve značení svítidel ohledně hořlavého povrchu je díky moudré legislativě takový bordel že tam podložku prostě dejte

To cez manzelku neprejde, cemwin presahujuci aspon 2 - 3 cm po celom obvode svietidla. V tom byte predsa nejake svetla museli byt uz pred tym a cele to bolo nejako navrhnute a schvalene.
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 06.12.2016, 11:33 »

Teď na poslední padesátce nám revizák říkal, že se od nám známého F ka v trojúholníku odstupuje kvůli evropské legislativě a náhradní značení nám nesdělil.Ví někdo jak to je?

Je to v ČSN 33 2312,ed.2 - F v obráceném trojúhelníku a celý je přeškrtnutý. Mrknutí

Každé svítidlo, pokud nemá tuto značku na sobě je vhodné montovat do všech normálně hořlavých materiálů.

PS: ale co to je -normálně hořlavé materiály? Nerozhodný
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 06.12.2016, 13:11 »

Teď na poslední padesátce nám revizák říkal, že se od nám známého F ka v trojúholníku odstupuje kvůli evropské legislativě a náhradní značení nám nesdělil.Ví někdo jak to je?

Elektrické zařízení v hořlavých látkách a na nich pojednává ČSN EN 33 2312 ed. 2,
ale pro svítidla platí ČSN EN 60 598-1 ed. 5

Ten "hořlavý" trojúhelník říká, že je tam hořlavá látka+oxidační prostředek+iniciační zdroj
F v trojúhelníku znamená vhodnost pro přímou montáž na normálně zápalné podklady
Normálně zápalný podklad znamená zápalnou teplotu +200 stupňů bez deformace a měknutí
F v trojúhelníku přeškrknutý znamená vhodnost na nehořlavé materiály, které nepodporují hoření ( kovy, omítka, beton...)
F v trojúhelníku se stříškou znamená vhodnost do/na normální zápalné podklady

Ale podle třídění svítidel jsou další nemotechnické symboly jako
přeškrknutá žárovka - nevhodné pro přímé připevnění  na normálně zápalné podklady
přeškrknutá výplň nad žárovkou - nevhodné pro zakrytí tepelně isolačním materiálem

Norma obsahuje velkém množství obrázku a tabulek.

Na příklad při dnešním trendu, kdy se stropy provedou zavěšeným sadro kartonem a zabudují se do stropu bodovky. Jenže se na strop nafouká isolační polystyrenový granulát. A svítidla nejsou určená do normálně zápalného podkladu....po třebujeme svítidla označené F v trojúhelníku se stříškou.

Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 06.12.2016, 13:45 »

...
Každé svítidlo, pokud nemá tuto značku na sobě je vhodné montovat do všech normálně hořlavých materiálů.
...
Tohle ale nemusí být tak jednoznačné  Pláč
Musím souhlasit s Milanem, normotvůrci v tom udělali slušný bordel!

Pokud budu mít svítidlo, kde není žádné označení, musím zkoumat, jestli je už natolik "nové", že výrobce nemá problém s montáží na hořlavý podklad, nebo je tak staré, že výrobce nedal souhlas s montáží na hořlavý podklad  zle
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #10 kdy: 06.12.2016, 13:49 »

Citace
Tohle ale nemusí být tak jednoznačné  Pláč
Musím souhlasit s Milanem, normotvůrci v tom udělali slušný bordel!

Souhlas, bordel v tom je velký...
Takto to alespoň prezentoval při nové edici 332312  Ing.Kříž na školení......
Mělo by to být od doby platnosti této nové edice....Svíti dla vyrobená po tomto datu (Ing.Kříž) .....ale ještě jsem to neviděl. Nerozhodný
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Pavelzholesovic
---------------

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 16.12.2016, 01:49 »

Omlouvám se za pozdější reakci, nepřišel mi email že byl někdo hodný a reagoval na dotaz. Jsem tu krátce a tak ještě nejsem zaběhnutý.
Světla jsou nová, základna je z plechu, nebo něčeho podobného a světlo z kovu. Světla jsou značená obráceným trojúhelníkem s písmenem F.
Podložku bych dal, je i koupená jen to celé všude po bytě naměřit a nařezat. Blbý je že na bílých polystyrenovýc h deskách to bude blbě vypadat, protože jsou šedé a dovnitř plechové základny se nevejdou.
Bývalí majitel bytu neměl žádné podložky, ale jeho nebezpečnost elektriky nějak vůbec netrápila. Takže na to nemohu brát vůbec ohledy. Chci aby to bylo správně, ale zase nechci dělat něco zbytečně. Abych nebyl jak s helmou na horské dráze, že co kdyby.
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #12 kdy: 16.12.2016, 07:48 »

Plechová plafonierase symbolem F zřejmě bude vyhovovat k montáži na hořlavý podklad. Je tu ovšem opět jedno ale........
Polystyren díky teplu mění svoji konzistenci a barvu. Svítidlo se dokáže od zdroje (žárovky) dost ohřát. Tedy ne tak, že by bylo schopné zapálit kazety, ale po čase uvidíte u světla rozdíl v polystyrenu. Za mě.....podložk u určitě ano. Když se dobře vyřízne přesně podle obvodu svítidla, pak by to přece nemuselo vypadat špatně. Jen se to bude hůř dělat  Mrknutí
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jiří Bilík
*
Offline Offline



Slaboproud, domovní instalace, MaR


« Odpověď #13 kdy: 16.12.2016, 11:45 »

Plechová plafonierase symbolem F zřejmě bude vyhovovat k montáži na hořlavý podklad. Je tu ovšem opět jedno ale........
Polystyren díky teplu mění svoji konzistenci a barvu. Svítidlo se dokáže od zdroje (žárovky) dost ohřát. Tedy ne tak, že by bylo schopné zapálit kazety, ale po čase uvidíte u světla rozdíl v polystyrenu. Za mě.....podložku určitě ano. Když se dobře vyřízne přesně podle obvodu svítidla, pak by to přece nemuselo vypadat špatně. Jen se to bude hůř dělat  Mrknutí
Já bych byl mnohem striktnější. Tedy pokud trváte na světle na polystirenovém podhledu, tak jedna z možností:
  • max. 15 W zdroj - nejlépe zářivka, úsporná žárovka
  • lustr, který ze stropu visí
  • distance vhodnou tepleně izolační podložkou - lze ji i natřít Úsměv na barvu stropu
A ještě co se týká tepla bych upozornil, že LED není řešení, je zde snížení napětí a tudíž vyšší proud, takže se to hřeje taky Smutek (R.I2.t)
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #14 kdy: 16.12.2016, 12:34 »

Já bych byl mnohem striktnější. Tedy pokud trváte na světle na polystirenovém podhledu, tak jedna z možností:
  • max. 15 W zdroj - nejlépe zářivka, úsporná žárovka
  • lustr, který ze stropu visí
  • distance vhodnou tepleně izolační podložkou - lze ji i natřít Úsměv na barvu stropu
A ještě co se týká tepla bych upozornil, že LED není řešení, je zde snížení napětí a tudíž vyšší proud, takže se to hřeje taky Smutek (R.I2.t)

Ano, máte jistě pravdu.
Co jsem psal pramení jen a jen z praxe. Viděl jsem opravdu hodně plafonier namontovaných na stropu obloženém polystyrenovým i kazetami a jak jsem psal, po letech provozu a používání 60W a 75W žárovek byla jen změněna konzistence polyše.
S čím ale nesouhlasím je vámi poukazované zahřívání LED žárovky. Snad toto teplo nemíníte srovnávat se světelnou koulí?!
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jiří Bilík
*
Offline Offline



Slaboproud, domovní instalace, MaR


« Odpověď #15 kdy: 16.12.2016, 13:45 »

Ano, máte jistě pravdu.
Co jsem psal pramení jen a jen z praxe. Viděl jsem opravdu hodně plafonier namontovaných na stropu obloženém polystyrenovým i kazetami a jak jsem psal, po letech provozu a používání 60W a 75W žárovek byla jen změněna konzistence polyše.
S čím ale nesouhlasím je vámi poukazované zahřívání LED žárovky. Snad toto teplo nemíníte srovnávat se světelnou koulí?!
Omlouvám se, muj text vyznívá špatně. Rozhodně si nemyslím, že žárovka hřeje míň než LED.
Bylo to myšleno tak, že klasickou žárovku rozhodně ne, a u LED být opatrný, neb pokud si napočítám do stropního světla takový výkon, aby v pokoji bylo dostatečné světlo, tak se to umí také pěkně rozehřát. Všimněte si, že patice LED používají mnohem odolněší plast, než zářivkové trubice stejného výkonu.
Ona účinnost LED se totiž počítá až na samotné LED. Účinnost předřazených zdrojů a elektroniky se často zanedbá, ale topí též Mrknutí
Zaznamenáno
Pavelzholesovic
---------------

Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 18.12.2016, 03:26 »

Plechová plafonierase symbolem F zřejmě bude vyhovovat k montáži na hořlavý podklad. Je tu ovšem opět jedno ale........
Polystyren díky teplu mění svoji konzistenci a barvu. Svítidlo se dokáže od zdroje (žárovky) dost ohřát. Tedy ne tak, že by bylo schopné zapálit kazety, ale po čase uvidíte u světla rozdíl v polystyrenu. Za mě.....podložk u určitě ano. Když se dobře vyřízne přesně podle obvodu svítidla, pak by to přece nemuselo vypadat špatně. Jen se to bude hůř dělat  Mrknutí
Já se právě bál, že by použité polystyrenové obložení stropu mohlo dělat problémy ohledně vznícení. Máme všude led světla. max.4+4W na světlo. Samotné žárovky jsou od stropu cca. 20cm. Jsou to taková ta světla kterými se dá různě otáčet a vyklápět. Při použitá ledek a s ohledem na vzdálenost jsem si říkal, že by to nemělo dělat problémy. celé světlo  je chladné i po delším používání. Nedochází k zahřívaní.
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #17 kdy: 18.12.2016, 06:24 »

Dejte sem foto
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je mozna montaz kabelu primo na dreveny podklad?
 Jak správně provést elektriku v dřevostavbě?
 Je možné použít na strop v dílně desky s azbestem?
 Jak má být správně provedena el. instalace na půdě?
 Je nutné dávat pod vypínač na dřevěném podkladu ohnivzdorný materiál?
 Existují bytové rozvaděče určené pro montáž do dřeva?
 Môže sa krabica ACIDUR montovať priamo na horlavý podklad?
 Existuje nějaka kniha nebo soubor norem pro dřevostavby?
 Co použít pod krabice pre povrchovu montaz?
 Která bodovka je vhodná do dřevěného podhledu?
 Jaký rozvaděč použít pro montáž na dřevo?
 Musí se zásuvky podkládat nehořlavou podložkou na dřevěné obložení?
 Jaký držák pro montáž svítidla na hořlavý podklad?
 Jak udělat vývod pro světlo v dřevěném stropě?
 Kde sehnat ohnivzdorné zásuvky?
 Jde dát zásuvku do dřevěné desky?
 Jak provést instalaci na dřevo esteticky čistě ale v souladu s normou?
 V čem vést vedení pro bodová světla umístěné v podkroví?
 Jakou zásuvku mohu použít na hořlavý podklad?
 Mohu vést H05VV-F 2 X1 (CYSY) na dřevěném trámu na půdě?
 Jakým způsobem připevnit kabel (3x2,5 CYKY) na dřevěný trám
 Musí být všechny okruhy elinstalace ve dřevostavbě chráněny proudovým chráničem?
 Musí být mezi svítidlem a polystyrenem podložka?
 Musí se dávat žáruvzdorné podložky pod světla?
 Co musí splňovat skříň na jističe zabudovaná do stěny dřevostavby?
 Musí být lištové krabice podloženy při montáži na dřevo?
 Je možné protáhnout kabel dřevěným trámem krovu?
 Jak dobře upevnit anténí stožár na dřevěné střešní kontrukci?
 Je nutné mezi plastový kryt čidla a palubky dát nějakou nehořlavou podložku?
 Je dobré řešení tahat kabely CYKY po půdě v samoshášivých chráničkách?
 Potrebujem na zástenu kuchynskej linky vypínače do horľavých materiálov?
 Je u dřevostavby RD kabel 3x1,5 a jističi 16A pro obvody zásuvek v pořádku?
 Lze uložit kabel CYKY do dřevěného trámu?
 Jak vést kabely pro světlo v celodrevěné chatě?
 Nevadí volné vedení kabelu v dřevěném podhledu?
 Jak provést rozvod elektriky v PC stole?
 Jaký izolační materiál pro staré stropní světlo připevněné na dřevotřísce?
 Je požárně bezpečnější rozvod v dřevěných podhledech 12V DC než 230VAC ?
 Může být rozvaděč na půdě bez nehořlavé podložky?
 Je nutné mít v dřevostavbě rozvodnici IP40?
 Jaký typ kabelu POUŽÍT na dřevěný strop ?
 Mohu připevnit přímotop přímo na desku sádrokartonu bez další podložky?
 Mohu kabel CYKY 2Bx1,5 uložit na dřevo?
 Jakou instalovat podložku na dřevo pro zásuvky a vypínače?
 V čem vzhledně spojit dva kabely na hořlavém podkladě?
 Je třeba dávat pod LED světlo nehořlavou podložku?
 Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
 Aký kábel zvoliť pre odnímateľnú lampu v horľavom prostredí?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.259 sekund, 22 dotazů.