Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Lze použít 3P+N svodič přepětí v TN-C síti mezi ER a domovním rozvaděčem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Lze použít 3P+N svodič přepětí v TN-C síti mezi ER a domovním rozvaděčem?  (Přečteno 9198 krát)
LWQ
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline




« kdy: 26.10.2016, 15:04 »


Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Mezi ER a DR je to více jak 20m a bylo mi doporučeno od odborníka z el-plastu (kde jsem bral ER),  že je lepší svodič přepětí umístit ještě venku ve vodotěsné krabici, před vstupem do domu. Omylem jsem ale objednal 3P+N variantu. Ostatními parametry ho není problém použít jak uvažuji. Ale nevím jak do něj správně zapojit PEN. Oddělení PE a N provedu až v DR a tento bod standardně přizemním přes CY16 s SU svorky.

Stejně bych to provedl pro svodič venku. Pomocí CY16 bych propojil svorky PE a N, následně toto připojil na přípojnici uzemnění opět pomocí ZŽ vodiče CY16 a tří SU svorek. Jde o 5m drátu, jenž povedu v kopoflex chráničce v okapovém chodníku z pěnoskla a svorky zaleju gumoasfaltem. Trpět na vodu v zemi to nebude, neboť vprostředí pěnoskla se jiná než vzdušná vlhkost dlouhodobě neudrží.

Mám někde chybu?
Zaznamenáno
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 27.10.2016, 06:43 »

Je zbytečné umisťovat přepěťovku přece ven ne?
Chráněná by měla být elektroinstala ce v budově.Umístil bych ho tedy hned uvnitř vstupu přívodu do budovy nebo k rozvaděči, kde můžete bezpečně provést i rozdělení. A přívodní kabel stačí jenom oddělit od ostatních. Důležitá je také délka připojeného PE/ PEN vodiče.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 27.10.2016, 07:39 »

Citace
Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Veobecně by měla být přep. ochrana koordinovaná a poslední nejjemější co nejblíže ke spotřebiči. Čím blíže tím lépe!

Ven (u HDS) se vždy umisťuje ta "nejsilnější" většinou s jiskřištěm...p ak do domu ty další stupně ochrany...

Když už vám udeří "blesk" ,tak bez té první většinou odejnou ty další a ochrana je k ničemu!
Je to na delší dobu si pohovořit. Mrknutí
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 27.10.2016, 07:55 »

Lze použít 3P+N svodič přepětí (BONEGA® PEP-PO varistorový 3P+NPE typ B+C (třída I+II)) v síti TN-C na přívodu CYKY 4x10 z ER do domovího rozvaděče?

Mezi ER a DR je to více jak 20m a bylo mi doporučeno od odborníka z el-plastu (kde jsem bral ER),  že je lepší svodič přepětí umístit ještě venku ve vodotěsné krabici, před vstupem do domu. Omylem jsem ale objednal 3P+N variantu. Ostatními parametry ho není problém použít jak uvažuji. Ale nevím jak do něj správně zapojit PEN. Oddělení PE a N provedu až v DR a tento bod standardně přizemním přes CY16 s SU svorky.

Stejně bych to provedl pro svodič venku. Pomocí CY16 bych propojil svorky PE a N, následně toto připojil na přípojnici uzemnění opět pomocí ZŽ vodiče CY16 a tří SU svorek. Jde o 5m drátu, jenž povedu v kopoflex chráničce v okapovém chodníku z pěnoskla a svorky zaleju gumoasfaltem. Trpět na vodu v zemi to nebude, neboť vprostředí pěnoskla se jiná než vzdušná vlhkost dlouhodobě neudrží.

Mám někde chybu?
Předpokládám že dílo převezme laik.
A čeká ho budto "krušný" život s varistory, nebo se na kontrolu vyprdne úplně .....atd.
Co takhle onen výrobek vyměnit, navíc obsahuje nejdražší modul součtového jiskřiště který nevyužijete a nasadit něco normálnějšího.
Zaznamenáno
Zdeněk Suchomel
*
Offline Offline



Produktový manažer OEZ - Modulární přístroje


« Odpověď #4 kdy: 27.10.2016, 08:17 »

Také se přikláním k výměně.
Teoreticky sice lze použít již zakoupený přístroj, ale budete řešit problém se správným označením svorek.
Navíc je použití 3+N přístroje v rozporu s katalogem výrobce, kde jsou znázorněna zapojení pro jednotlivé typy sítí. Pokud se rozhodnete to použít, doporučuji oslovit výrobce, jestli vám nové zapojení posvětí. Pokud ne, nešel bych do toho.
A posledním hlediskem je profesionalita . Představte si, že do toho rozvaděče vleze někdy v budoucnu jiný elektrikář. Co si o vás asi pomyslí? Nehledě k tomu, že určitě řekne investorovi, že jste mu to udělal zbytečně drahé :-)
Zaznamenáno
LWQ
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 27.10.2016, 13:26 »

Bylo by řečeno, že svodič tř. 1 či 1+2 (s jiskřištěm) je velmi vhodné umístit již venku, aby svedeý potenciál vůbec neprošel do budovy a šel rovnou do uzemění. V domě už by byly jsem svodiče tř. 3 (například) přímo v zásuvkách extra chráněných spotřebičů. Ideálně bych rád svodič tř. 3 umístil přímo do rozvaděče, tak aby bylo chráněno vše, pokud se nepletu.
Jde o instalaci pro mě na mém rodinném domě a na tomto zbytečně šetřit nechci.

Tedy stávající 3P+N svodič bych umístil uvnitř v DR a 3P dal ven, CY10 připojil k uzemnění a bude to ok.
Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 27.10.2016, 13:52 »

Tak ještě nastudujte jak daleko chrání stupeň TIII. A jak daleko chrání stupeň TII...
Tedy pokud umístíte na vstupu do objektu TI + TII a pak budete mít ještě x metrů kabelu do rozvaděče, tak je možné, že v rozvaděči už bude potřeba osadit čistý TII.
Pokud plánujete mít v rozvaděči osazenou nějakou citlivou elektroniku, tak ano i pro ni osadot stupeň TIII.

A pro další chráněné spotřebiče/přístroje... by měl být stupeň TIII osazen co nejblíže u nich...

Osobně:
Rozvaděč umístit, tak aby byl co nejblíže obvodové stěně. Přívodní vedení udělat tak aby nebylo v souběhu s jinými vedeními.
Na vstup rozvaděče umístit DEHN Ventil/DEHN Schield TNC/S (podle toho co vám vyšlo v analýze rizika jaký máte přívodní kabel),  výše uvedené jsou skoordinované do vzdálenosti 5m vodiče TI+TII+TIII
U spotřebičů, které chci ochránit osadit do krabičky DEHN flex M.
 
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
LWQ
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 27.10.2016, 14:19 »

Tak ještě nastudujte jak daleko chrání stupeň TIII. A jak daleko chrání stupeň TII...
Tedy pokud umístíte na vstupu do objektu TI + TII a pak budete mít ještě x metrů kabelu do rozvaděče, tak je možné, že v rozvaděči už bude potřeba osadit čistý TII.
Pokud plánujete mít v rozvaděči osazenou nějakou citlivou elektroniku, tak ano i pro ni osadot stupeň TIII.

A pro další chráněné spotřebiče/přístroje... by měl být stupeň TIII osazen co nejblíže u nich...

Osobně:
Rozvaděč umístit, tak aby byl co nejblíže obvodové stěně. Přívodní vedení udělat tak aby nebylo v souběhu s jinými vedeními.
Na vstup rozvaděče umístit DEHN Ventil/DEHN Schield TNC/S (podle toho co vám vyšlo v analýze rizika jaký máte přívodní kabel),  výše uvedené jsou skoordinované do vzdálenosti 5m vodiče TI+TII+TIII
U spotřebičů, které chci ochránit osadit do krabičky DEHN flex M.
 

Souhlasím.
Pro úplnost ještě uvedu. Mezi ER a venkovním rozvaděčem je více jak 20m, tedy dávat svodič třídy I do ER už jen kvůli té délce vedení nelze. Mezi venkovním rozvaděčem a DR je 7,5m kabelu, který je v samostatné kopoflex DN40, kde vede jen společně s CYKY-J 3x1,5 pro HDO. Ostatní kabely jsou v souběhu pouze necelé dva metry pod rozvaděčem. Ale když tak na to koukám, tak tento přívod přestěhuji do horního výseku v rozvaděči, tak aby souběh nebyl. Jak daleko musí být od sebe tyto kabely, aby to nebyl souběh ? Našel jsem toto:


ČSN 33 2000-5-52 ed.2 NA.4.5.10.7:

    6cm do 5m souběhu

    20cm nad 5m souběhu


Tedy pokud je kabel v samostatné kopoflexe a navíc ostatní vodiče dám více jak 20cm daleko, tak by to mělo být ok ? Výše uvedená pasáž je ale pro sdělovací vedení, nemám přístup do ČSN norem ...
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 27.10.2016, 14:25 »

Mezi ER a venkovním rozvaděčem je více jak 20m, tedy dávat svodič třídy I do ER už jen kvůli té délce vedení nelze.
Ale kde že nelze, lze a je to dokonce užitečné. Jenom ho po těch 20 m musíte dát ještě jeden  Úsměv
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
LWQ
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 27.10.2016, 14:59 »

Ale kde že nelze, lze a je to dokonce užitečné. Jenom ho po těch 20 m musíte dát ještě jeden  Úsměv

Rozumím, já tím myslel, že nemohu osadit svodič přímo do ER a tedy bych musel mít další rozvadeč hned na zadní straně ER. Takže mi přijde toto zbytečné, když chci chránit dům a ne ER.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 27.10.2016, 22:50 »

Jde o instalaci pro mě na mém rodinném domě a na tomto zbytečně šetřit nechci.
Proč vám to v souvislosti se zakoupeným zbožím nevěřím?

Pokud se nepletu, tak se tu objevujete hlavně u systémových instalací. Bude i u vás doma? Kolik tam bude systémových komponentů, jejich cena přesáhne cenu tohoto (taky) svodiče?
 
Obecně, při nepoužití jednoho z pólů by imho neměl být problém s funkcí ostatních pólů. Navíc byste ten N pól mohl využít pro vodič HDO, nebo to bude jako náhradní cesta pro bleskový impuls do domu, když ta bonega zafunguje na silových vodičích?

Svodič bleskového proudu (Typ 1) na rozhraní zón LPZ0b a LPZ1.

A co na to analýza rizika? Jak jste na tom s třídou LPS? Konkrétně s úrovní pospojování proti blesku (Parametr pEB v analýze rizika). Podle něj by bylo záhodno volit svodič.
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je povinost použít svodiče přepětí v domovním rozvaděči RD?
 Poradíte s volbou svodiče pro bytový dům?
 Které umístění svodičů přepětí a HOP v RD zvolit?
 Může být svodič přepětí v neměřené části?
 Jak vysoký může být zemní přechodový odpor zemniče pro datový svodič přepětí?
 Musí se svodiče bleskových proudů jistit?
 Do kterého rozváděče se umisťuje kombinovaný svodič SPD 1+2 ?
 Stačí DEHNventil (B+C) na ochranu přepětí pro větší RD?
 Získal někdo souhlas distributora s montáží svodiče bleskových proudů do HDS?
 Může být připojení svodiče bleskových proudů delší než normou daných 0,5m?
 Víte o sortimentu přepěťových ochran série SCHRACK?
 Ako spravne pripojit hlavny svodic prepetia?
 Jaká je závislost mezi předjištěním svodiče a jeho svodovou schopností?
 PHOENIX CONTACT: Výkonový komplet ochrany před bleskem POWERTRAB
 Lze zapojit přepětovku 1.řádu (svodič bleskových proudů) do neměřené části?
 Od kdy bude na svodičích uváděn činitel vlnolamu?
 Obyčejný DEHNguard - precizně vyrobený svodič přepětí typ 2
 PHOENIX CONTACT: První inteligentní svodič přepětí
 Je možné zvodič prepätia pripojiť na montážny plech?
 Jakou značku svodičů přepětí mám zvolit?
 Jak by měly být v podružné rozvodnici připojeny svodiče přepětí?
 Lze průřez vodičů u přepětových ochran a svodičů použít pod 6mm2?
 Jaké svodiče přepětí použít pro motory?
 DEHN: Vodič HVI POWER
 DEHN: Jan Hájek o svodiči bleskových proudů typ 1 a jeho použití
 DEHN: Jan Hájek s Ivanem Rezkem o svodičích a jejich využití
 Je paralelní zapojení svodičů přínosem?
 DEHN log#19: Kombinovaný svodič bleskových proudů DEHNshield
 Mohu od světla v koupelně natáhnout další světlo s extra vypínačem ?
 Jaký svodič přepětí typu 3 pro 3f přívod indukční varné desky?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 PHOENIX C: Svodič přepětí T1 bez následného proudu
 DEHN: Svodič přepětí DEHNvario 3v1
 DEHN: Svodiče přepětí typu 1 a 2
 S jakými místy umístění svodičů v budovách se setkáváte vy?
 Jak instalovat přepěťovou ochranu do neměřené části instalace?
 ARisk#23 Proč musí svodič přepětí zvládat i vysoké proudy?
 ARisk#23 Proč musí svodič přepětí zvládat i vysoké proudy?
 DEHN log#25: Svodič pro DC obvody, řady DEHNsecure
 DEHN log#27: Svodič typ 1, řady DEHNbloc
 DEHN log# 26: Jednopólový svodič přepětí s ukazatelem "Lifetime Indication“
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 Jaký je rozdíl mezi svodičem přepětí a svodičem bleskových proudů?
 Jaký svodič bleskových proudů použít v RD?
 Jaký zvolit svodič přepětí pro rozvaděč TN-C-S?
 Nový svodič přepětí DEHNguard ACI
 TIP na výkonové svodiče přepětí ABB do průmyslu
 Znáte chyby kterých se dopouštíme při aplikaci svodičů přepětí?
 Jak kontrolujete a měříte svodiče přepětí?
 Jakými pravidly předjišťujete svodiče přepětí?
 Má význam svodič přepětí bez uzemnění rozvaděče?
 OBO: Kombinovaný svodič MCF-NAR typu 1+2
 Pomůcky OBO pro projektování a základní znalosti
 Je vhodné umístit přepěťovou ochranu do zvláštního rozvaděče?
 OBO: Ochrana před bleskem a přepětím v připojovacím prostoru na straně sítě
 Katalog ochrany před přepětím SALTEK
 Zaznamenali jste novou generaci DEHNventilu M2?
 OBO: Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS
 Jakým svodičem přepětí mohu nahradit svodič navržený v projektu?
 Kde umístit svodič přepětí DehnRail?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.