{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Co dělat na chalupě se starými jímači bez spolehlivých zemničů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Co dělat na chalupě se starými jímači bez spolehlivých zemničů?  (Přečteno 3460 krát)
Pepikzmesta
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 22.10.2016, 09:48 »


Máme na chalupě dva dlouhé jímače, jak se to dříve dělalo.
Stav zemničů neznámý, předpokládám nefunkční.
Podél jímačů mi teče na půdu.
Plánuje se nová střecha cca za dva roky.
Mám jímače demontovat podle pravidla: Lepší žádný hromosvod než špatný?
Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #1 kdy: 22.10.2016, 14:57 »

Předpokládám, že budete střechu rekonstruovat, takže bych ochranu před bleskem zahrnul do vznikající projektové dokumentace k přestavě a pak se jí řídil.
Vše podle pravidla nějaká dokumentace je lepší než žádná dokumentace.
Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 22.10.2016, 15:04 »

Mám jímače demontovat podle pravidla: Lepší žádný hromosvod než špatný?
A doopravdy tam žádný špatný hromosvod nebude? V chalupě nebude nic po čem by se mohl blesk projít do země. (Elerktroinstal ace, kovové konstrukční prvky, .......)
Předpokládám, že budete střechu rekonstruovat, takže bych ochranu před bleskem zahrnul do vznikající projektové dokumentace k přestavě a pak se jí řídil.
Potud soushlasím....
Vše podle pravidla nějaká dokumentace je lepší než žádná dokumentace.
Tady nevím, jestli je blbá dokumentace lepší než žádná...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #3 kdy: 22.10.2016, 15:28 »


Stav zemničů neznámý, předpokládám nefunkční.

Z čeho tak usuzujete? Nebylo by lepší, nechat si je změřit a potom se dle toho zařídit při rekonstrukci? Třeba je uzemnění funkční a chtělo by to pouze dílčí úpravy.
Zaznamenáno
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 22.10.2016, 21:10 »

Proč chcete dělat rozhodnutí, když neznáte skutečný stav hromosvodní soustavy. Jinými slovy jsem zdůraznil to, co již tady bylo řečeno. Co vám brání, abyste si pozval odborníka, a třeba se i radoval z ušetřených investic. Správné rozhodnutí přeci udělám, jenom když vím na čem jsem, a ne když jenom předpokládám.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 22.10.2016, 21:31 »

Souhlasím s tím, že špatný hromosvod vás ohrožuje víc, než žádný. Svod s velikým odporem proti zemi dokáže vytvořit napěťový impuls tak velký, že pošle blesk dovnitř domu.

Ale souhlasím s tím, že by se na to měl někdo mrknout.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 22.10.2016, 21:32 »

Z čeho tak usuzujete? Nebylo by lepší, nechat si je změřit a potom se dle toho zařídit při rekonstrukci? Třeba je uzemnění funkční a chtělo by to pouze dílčí úpravy.
Pane kolego nic ve zlém ale je to jako při podezření na zlomeninu radit změření délky nohy namísto použití rentgenu.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 22.10.2016, 22:23 »

Souhlasím s tím, že špatný hromosvod vás ohrožuje víc, než žádný. Svod s velikým odporem proti zemi dokáže vytvořit napěťový impuls tak velký, že pošle blesk dovnitř domu.

Hele a o kolik ten blbý hromosvod zvýší pravděpodobnos t zásahu bleskem? Jaká je šance, že i blbý hromosvod svede nějaký dílčí výboj z bočního úderu, že svede část přímého úderu a ten pak nadělá menší škody.

Takže nesouhlasím. I blbý hromosvod je pro majetek investora (vč. zdraví) lepší než žádný.

Takže zkusme ještě:
Jen tak informativně jsem zkusil hodit v dehnsupportu výpočet sběrné plochy objektu 15x10m, výška 9m, DS počítá s plochou střechou, sběrná plocha Ad 3790m2
pak jsem doplnil jímací tyče na hřeben 4m od kraje 4m výška nad hřeben a sběrná plocha vychází: 5424m2.
Tedy zvětšení sběrné plochy o 30%. Jo je docela dost. Tedy riziko přímého zásahu.
Když jsem pak do analýzy naházel rychle stejné parametry pro oba případy, vychází mě bez ochranných opatření v případě 1. tj. bez tyčí riziko ztrát na lidských životech na 6035% a v případě s jímacími tyčemi na 6254%, pokud z toho omezíme vliv zavlečení po síti, tak jsme na 527% bez jímacích tyčí a na 746%, tedy opět nárůst cca 30%.
Z toho plyne, jednoznačně, z tyčí udělat hromosvod nebo zdemontovat.

Samotná tyč není hromosvod. Pak se můžem experimentovat, nakolik zvýší pravděpodobnos t zásahu nový hromosvod s hřebenovým vedením a jedním 2m jímačem (komín, anténa), (3914m2 a 538%).......
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #8 kdy: 23.10.2016, 14:40 »

Pane kolego nic ve zlém ale je to jako při podezření na zlomeninu radit změření délky nohy namísto použití rentgenu.
Ano souhlasím, je to dobré přirovnání. Jenom jsem chtěl upozornit na to, že měření na místě, je nezbytnou součástí hodnocení  stavu uzemnění a bez měření nelze dělat závěry.  Uzemnění může být provedeno jako B, nerezovou páskou s nerezovým příslušenstvím, ale bez dokumentace výkresové a fotografické a pokud ho nebudeme vidět před zakrytím a tudíž ani nebudeme schopni zkontrolovat uložení zemniče a provedení spojů, potom samozřejmě i pokud měřením zjistíme vyhovující zemní odpor, nemůžeme konstatovat, že uzemnění je provedeno zcela v souladu s ČSN.
Zaznamenáno
Miroslav Hlaváč
*
Offline Offline



Elektřina má pomáhat,ne zabíjet!


« Odpověď #9 kdy: 24.10.2016, 17:54 »


Vše podle pravidla nějaká dokumentace je lepší než žádná dokumentace.

Nevím co bude platná sebelepší dokumentace při úderu blesku,musela by mít dobrý zemní odpor...
Zaznamenáno

Miroslav
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 24.10.2016, 22:03 »

Myslím  si, že ohledně dokumentace má Honza Hájek pravdu. Tou je přece potřeba začít, jak popisuje Honza hned v prvním příspěvku. Bez dokumentace nebude investor, přesněji montážni firma vědět, jak má na rekonstruované střeše provést hromosvod odpovídající platným normám.
Jak zpracuje dobrou dokumentaci navazující na současný stav a provedenou dle platných norem, je asi všem jasné.

Nechápu proč by dokumentace "musela mít dobrý zemní odpor". Její účel je zcela jiný. Možná je jen trochu nešťastná formulace o tom že je lepší špatná, než žádná dokumentace. S tím také mějak nemohu souhlasit.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #11 kdy: 24.10.2016, 23:15 »

Pokud nic jiného tak je  demontujte a opravte si střechu.
Správný postup by  byl, že si pozvěte člověka, kterému věříte a který má zkušenosti, a ten provede mimořádnou revizi. A podle výsledku hromosvod buď opravíte nebo instalujete nový nebo ho nechte zdemontovat.
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Miroslav Hlaváč
*
Offline Offline



Elektřina má pomáhat,ne zabíjet!


« Odpověď #12 kdy: 25.10.2016, 21:26 »

To Jan Fraňek:
Myšleno to bylo takto:
Co je důležité při úderu blesku:
A: správně provedená dokumentace
B: správně provedený hromosvod

Samozřejmě souhlasím s tím že když bude rekonstruovat střechu mněl by si nechat udělat projekt hromosvodu a hromosvod podle ní kvalifikovaným projektantem a firmou.
Jen aby mu do toho zatím nebacilo.
Zaznamenáno

Miroslav
Radim Cienciala
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 27.10.2016, 09:02 »

Z čeho tak usuzujete? Nebylo by lepší, nechat si je změřit a potom se dle toho zařídit při rekonstrukci? Třeba je uzemnění funkční a chtělo by to pouze dílčí úpravy.
A je tu téma:
Řekněme že stávající hromosvod je v pořádku.
Vymění se krytina, tím pádem i vodič hromosvodu, konzole a přijednom se i zateplí budova..
Lze pak na to vše vystavit pravidelnou revizi? Předpokládám že pravidelná nebo výchozí revize už byla. Setkal jsem se s tímto problémem (určitě vy všichni), a chtěji po mně přravidelnou revizi jako by se nic nestalo. Jak to řešíte.
Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #14 kdy: 27.10.2016, 09:45 »

O tom, kde začíná rekonstrukce a kam až může jít oprava je hezky napsáno zde:
Oprava a rekonstrukce ing. Jiří Kutáč
Od strany 32.
http://uniesoudnichznalcu.cz/public/media/files/sborniky/Novy/Sbornik-prednasek-IX.pdf
Rekonstrukce Valena
Co je oprava a co už rekonstrukce?
http://elektrika.cz/data/clanky/zakladni-rozdil-mezi-rekonstrukci-a-opravou-elektrickych-rozvodu

Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 27.10.2016, 11:22 »

S tím, co je zde napsáno, že dá souhlasit, ale přijde mi poněkud zavádějící ten název vlákna.
Co to je "spolehlivý zemnič"?

To, že naměřím nějaký vyhovující zemní odpor u "velmi starého zemniče", ještě není dostatečným podkladem k tomu, abych mohl tvrdit, že má dostatečný průřez pro bleskový proud, že to není spojeno posledním "vláknem minimálního průřezu" zkorodovaného přívodu k zemniči.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je opravdu nepřípustné spojovat měď a pozinkovaný drát?
 Jaká je nutnost hromosvodu?
 Jsou přepěťové ochrany skutečně užitečné?
 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Musi byt k hromosvodu pripojeny vsechny okapove zlaby?
 Je nutná instalace hromosvodu u rodinného domu pokud je nad domem vedení vvn?
 Hromosvod a zemnící páska. Jen položit, zalít betonem a samozřejmě vyvést na povrch?
 Jakou zvolit vzdálenost svodu hromosvodu od izolace budovy polystyrenem?
 Může vést hromosvod i vzhůru?
 Sundali hromosvod, s tím že je nedaleko kostelní věž a tudíž není potřeba!
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Jak určitě nedělat hromosvod?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Prý mohu mít hromosvod i na stromě!?
 Jak zajistit správnou ochranu proti přepětí WI-FI routeru?
 Mohli byste mi poslat materiály k nastudování hromosvodů?
 Je normální hromosvod skrytý v zateplení budovy?
 Může se kabel nn vést vedle hromosvodu?
 V jakem pořadí zapojit přepětovou ochranu DEHN 275?
 Existují svody hromosvodu v barvě omítky?
 Musím mít na RD hromosvod?
 Je potrebny bleskozvod na garáž ktorú budem stavať vzdialenú od domu 6m?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Je instalace skrytých svodů hromosvodu oprava alebo rekonštrukcia?
 Musí se na plechové střeše provést hromosvod?
 Jak správně provést uzemnění hromosvodu?
 Je možné upevniť zvod bleskozvodu na zvod rýny?
 Jak je to s bleskem, je opravdu hromosvod ochrana?
 Jak vybudovat kvalitni zemneni pro hromosvod?
 Je vhodné spojiť bleskozvod a uzemnenie rozvodu nn ?
 Je treba urobiť prjekt aj pre jednoduché bleskozvody?
 Není připojení zábradlí k hromosvodu zbytečné?
 Jak udělat hromosvod, když není kam zatlouci zemnicí tyče?
 Ako ochrániť kovové potrubie na plechovej streche pred bleskom?
 Můsí řešit projekt menšího hromosvodu (RD) projektant "ČSN EN 62305" ?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Aká je najvhodnejšia trasa pre bleskozvod?
 Ako upevniť jímaciu tyč bleskozvodu?
 Můžete mi poradit s konstrukcí hromosvodu na budově do tvaru L?
 Ako najrozumnejšie urobiť bleskozvod v prípade kovodielně?
 Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou ?
 Máme nechat instalovat hromosvod ještě před fasádou nebo po ní?
 Nebudu potřebovat u rekonstrukce hromosvodu více svodů, než původní dva?
 Musí být hromosvod připevněný k fasádě?
 Musím u nového domu navýšit počet svodů bleskosvodu?
 Smí se na hromosvod montovat anemometr od meteostanice?
 Je rozumné instalovat na stromy hromosvod?
 Jak se zakresluje hromosvod do plán elektroinstalace rodinného domu?
 Je káď s vodou při svodu hromosvodu nebezpečná?
 Je toto řešení hromosvodu 100% v pořádku?
 Jde o správnou realizaci hromosvodu?
 Je tento bleskozvod spravne na projektovany?
 Přehled škod co způsobil blesk 2012
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Je nutný hromosvod na starý řadový dům?
 Jak udělat revizi podle starých norem 2007?
 Ani smrt na stadionu s příznivci ESE nehne?
 Musim u starého hromosvodu zachovat cu lano?
 Je bezpečné slepé rameno hromosvodu v bytě?
 Je potrebná jímacia tyč aj ku komínu?
 Jak přimět firmu revitalizující panelák neporušovat normy pro hromosvod?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Je možné vést hromosvod půdním prostorem?
 Mozu sa umietsnit zemniace tyce v blizkosti obytnej pivnice?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Je ukončení hromosvodu v zemi bez zemnících pásků je špatně?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 Lze na starou střechu dosadit nový hromosvod?
 Může být hromosvod připevněn na kovovém parapetu?
 Musí být hromosvodové svody pod omítkou v husím krku?
 Ako overiť že vodič je pripojený na hromozvod?
 Mám se řídit při instalaci hromosvodu se striktně dle projektu?
 Je nutný bleskosvod na boudu na terase bytového domu?
 Má být žluto/zelený vodič spojen s jímačem a hromosvodem?
 Je pocet zemniacich tyci na bleskozvod v poriadku?
 Má smysl zrušit anténní stožár, když má dům vložkovaný komín ?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.145 sekund, 22 dotazů.