{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je možné, že kogenerační jednotka přímo generuje vysoké napětí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné, že kogenerační jednotka přímo generuje vysoké napětí?  (Přečteno 3597 krát)
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 05.08.2016, 10:54 »


Včera došlo na Kolínsku v areálu ZD bioplynové stanice, k těžkému popálení dvou elektrikářů externí firmy.
Podle masmédií (hasičů) pracovali na kogenerační jednotce a při dotyku na živou část, došlo k masivnímu výboji a popálení a požáru.  
Předpokládám správně, že i na relativně malé kogenerační jednotce je vyráběno rovnou vysoké napětí?
Ale nějak se mi to nezdá, že by generátor vyráběl rovnou vysoké napětí, takže nakonec asi pracovali u trafa vn pod napětím ... a nebo tito "elektrikáři" vrtali průchod zdí na instalaci firemní datové sítě a navrtali kabel hlavního přívodu/odvodu 400V/600A.
Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 05.08.2016, 15:29 »

Podle všeho zkratovali vedení v místě u hlavního jističe mezi nožovkama kogeneračky a trafostanicí. V místě, kde pracovali teče přes každou fázi lehce přes 1000A, ovšem pokud zkratovali stranu do trafa .... Jinak tyto kogeneračky žádné vysoké napětí negenerují.
Zaznamenáno
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.08.2016, 15:42 »

Jak už jsem zmínil, dle zdroje Policie čr, "zapojovali internet"...
čili mě to vychází, že nevím...jak tito Pat a Mat dokázali vyzkratovat nn 400V/1000A při "zapojování netu" ? nebo, že by jim dal někdo klíče od zděné trafostanice a zkoušeli natáhnout datové kabely bezprostředně kolem vn??  zle

http://tydenikpolicie.cz/po-vybuchu-v-zemedelskem-arealu-na-kolinsku-byli-vazne-popaleni-elektrickym-proudem-dva-delnici/


Tydle Koucoukovské bioplynové stanice z našich daní = státního rozpočtu čr = EU fondů jsou dalším pomníkem režimu. Absolutně nesmyslné NEEKOLOGICKÉ pěstování kukuřice na bioplyn všude i na kopcích a masivní eroze půdy a chemizace....z toho má prospěch pouze úzká skupinka vyvolených např. oligarcha Bureš-Babiš Agrofert. A navíc tyto bioplyn výrobny poměrně často explodují.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 05.08.2016, 16:05 »

Masivní popálení a zkrat v blízkosti zdroje  (a ani nemusí být tak blízko) vznikne klidně i na nízkém napětí.

Navíc píšete sám 400V / 600A, pak 400/ 1000A, to jste vyčetl ze zprávy? Pak jde o nn.

Těžko říct, kam tahali ten internet, klidně mohli připojovat na datovou síť samotnou kogeneračku, pak stačí aby člověku vypadl z ruky klíč.....
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 05.08.2016, 16:22 »

Ampéry byl odhad..
Ted na fotu je vidět instalovaný výkon 500kW

Tj. nějaké divné ne, že by laické veřejnosti byly na kog. jednotce normálně bez nástroje  přístupny živé části s např. přípojnicemi.. . to vše má snad "nějaké" krytí... a i datový výstup nebo části musí být snad odděleny od nn
Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 05.08.2016, 17:01 »

Záleží jaká je to konstrukce. U kontajnerů je generátorový pole vedle řížení a komunikace. Takže jestli cpali kabel a docpali ho do sběrnic generátoru před prouďáky, tak nebylo co by to vypnulo, až na ochrany vinutí.
A za generátorovým spínačem je z druhé strany zase deon, ten taky hned nevypne...
Kryty na sběrnicích v poli generátoru jsou, ale když nevíme co přesně dělali, nelze odhadnout co udělali špatně.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 05.08.2016, 17:09 »

500kW je malá kočička, že by to byla taková drba, aby ho to popálilo na 75% těla, to se mi nezdá.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 05.08.2016, 17:15 »

No, on ho nemusel popálit a nejspíš nepopálil přímo oblouk, ale místo nomexu moh´mít šusťáky.
Další věc je, jak to upravili novináři.
Zaznamenáno
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 05.08.2016, 17:50 »

Kolik  desítek až stovek kA zkratového proudu tam u toho 500kW zdroje mohlo teoreticky až téci??
Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 05.08.2016, 18:09 »

Pokud ta kogenerace běžela, určitě ne jako ostrov. Tzn. je třeba počítat s příspěvkem zkratového proudu i ze sítě...
Byl jsem před lety očitým svědkem zapnutí AR1000 v rozvodně u TR 630kVA do zkratu.
Zkrat bylo tvořen třemi dráty cy4 délky cca 1,5m zapojenými do zkratu u podružného elektroměru.
Myslím, že byly tehdy chybně zapojeny klemičky u cívek elměru, už nevím.
Rána jak děla, obrovský zášleh plamene a rozvodna plná dýmu.
Pracovník co to zapnul měl štěstí, že byl skloněn hlavou dolů a ty klemy byly nad ním. "Pouze" měl opálené vlasy.
Zaznamenáno

Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 05.08.2016, 18:38 »

Známý zámečník a amatér "elektrikář" se jednou jal přepojit či připojit chatu přípojkou v přístupném neuzamčeném rozvaděči pod sloupovou trafostanicí. Dokázal vyzkratovat přepojované vodiče a oblouk následně zřejmě přeskočil na ostatní živé patice pojistek, výbuch výboje jej odhodil naštěstí od rozvaděče. Povídal že pouze nikdy nezapomene na ten zvláštní pulsující zvuk výbuchu výboje "pfuff, pfuff, pfuff..."   který nebyl pouze jeden celistvý, ale více četný za sebou. Zámečníkovi se nic nestalo, pouze ČEZáci se divili co se vlastně stalo... angel
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 05.08.2016, 18:53 »

S tím nn mi to nesedí. Kaničkáři do toho ani nelezou, jestli vrtal do zdi, celkem nic mu nehrozí. Nedávno jeden takový odstavil blok elektrárny, když se provrtal až na šíny (1 ,6MW).Přišel pouze o vrták a čest.

Zkraty na půlce mohu přepočítat, až budu doma, ale víc jak 20kA to nebude. Záleží i na ochranách, jak rychle to vypnou.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 05.08.2016, 19:14 »

Jeden náš maník zkratoval kleštěma dva dráty v silce na domu, ruku měl opálenou až po loket.
Bylo to cca 300m od trafa na 70AlFe a cca 25m AYKYZ 4x16, Sichr na to říká Ik" cca 1,5kA. Měl popálený obě ruce dost fest od toho co mu končily rukavice až po lokty a kousek za...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 05.08.2016, 20:23 »

Zase jen další oběti pseudoekologic ké zlodějny dotované z našich daní... za pár roků všechny ty bioplynky na biomasu z kukuřice aj. plodin na orné půdě budou jen hromada drahého šrotu bez využití.(dojdou dotace a dotační vázací lhůty) Většina světa nemá co ž.át a v Evropě se spalují vychemizované a vyhnojené potraviny z Evropské, Asijské a jihoamerické půdy (palmový olej, sojový a řepkový  olej a líh) a říká se tomu "ekologie".
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 05.08.2016, 21:02 »

Na rozdíl od fosilních paliv je možné biomasu pěstovat.
Zaznamenáno
Jan Nevoda
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 05.08.2016, 21:49 »

Ano, jen to "pěstování" ve výsledku ničí přírodu a stojí mnohem více energie, nafty chemie a hnojiv než těžba a zpracování ropy. Gigantické plantáže kukuřice na svazích masivně splachují ornici do nenávratna a činí z úrodné půdy předstupen pouště. Chemie a hnojiva, nafta nutná pro pěstování kukuřice a řepky (palmy olejné, soji) jsou původem z ropy a ve výsledku pomahájí pouze ještě více degradovat a utužovat ornici i na rovinatých nížinách, popřípadě ve vypálených tisíciletých pralesech Asie, a jižní Ameriky v případě palmy olejné a soji. Speciálně řepka patří k nejvíce náročným plodinám na agrochemické oštření, takže se spálí hoodně nafty a spotřebuje chemie na její pěstování, aby se mohla proměnit v "ekologickou" naftu nebo ekolíh...
Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 05.08.2016, 21:55 »

Tabule bude stará, nyní mají 750kW. Otázkou je, zda opravdu dělali net, protože to měli být borci z určité elektrofirmy, která net nedělá. Koluje teorie, že se netem snaží skrýt pravou práci.

Nicméně to, co zkratovali je umístěno v uzamknutých skříních, mimo strojovnu, takže to, že by náhodou strčili drát od netu někam, kam neměli není moc pravděpodobné ...
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 05.08.2016, 22:03 »

Při současné spotřebě fosilní paliva v dohledné době dojdou.
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proud opět zabíjel!
 Na golfovém hřiští u Benešova zahynul muž po zásahu bleskem
 Jak dalece radit laikům?
 Co s probíjející pračkou?
 Vy by ste sa odvážili na niečom takom pracovať?
 Nemáte bližší info o hořlavých rozbočkách NOELL?
 Kámoš říká že máme blbě udělanou instalaci ale já myslím že je udělaná dobře.
 Podívejte se na dítě a mlýnek na maso!
 Co říkáte na vrut v rozvodnici mezi jističi?
 Co vy na horiace zásuvky?
 Jaké jsou časté nešvary kutilů?
 Už jste četli jak chtěl zloděj ukrást kabel pod napětím?
 Jsou ještě běžní podobní odborníci?
 Jak zformulovat upozornění na nevyhovující stav elektroinstalace?
 Lze ještě dnes legálně zrealizovat plot pod napětím 22kV?
 Už jste viděli sekačku trávy na 380 pardon 400 voltů ?
 Máte představu coby se stalo kdyby vn drát upadl na rozvody nn?
 Čo poviete na neznámý kabel v zemi?
 Co byste poradili městu Domažlice nebo i dalším městům?
 Také si myslíte, že postel pacientky zřejmě zapálila zářivka spadlá ze stropu?
 Není neetické uvádět v knize záběry na obličeje mrtvých?
 Dění ve Strašicích - považujete hypotézu vědce Ivana Cimbolince za důvěryhodnou?
 Je možné mít po zásahu el. proudem popáleniny 3. stupně a přežít?
 Kde se dá koupit prodlužovací přívod zakončený na obou koncích zásuvkami?
 Jak dnes opilec přidal práci všem a za naše peníze ...
 Tragédie z Kambodže - stálo to slavností osvětlení za to?
 Kolik lidí z vašeho okolí tuší, že je může krokové napětí zabít?
 Kolik podobných vánočních případů nás ještě čeká?
 Ukázka práce elektrotopenáře! Jak je tohle možné?
 Chcete být elektrikářem za tři hodiny?
 Znáte technologii přenosu TV signálu 230V?
 Môže takto v dnešnej dobe vyzerať bytový rozvádzač?
 Přečo nechajú elektrikári po sebe takéto zverstvá?
 Sousedova otázka: Nejde mi zásuvka ve sklepě, můžeš se mi na to podívat?
 Víte jak po "zednicku" opravit svoje elektrické nářadí?
 Hrobař měl dovolenou, že "rybáře" nevaroval?
 Dalo by se elektricky bojovat proti španělským slimákům?
 Copak byste řekli fasádníkům na taková připojení v krabicích vy?
 Máte zajímavé zkušenosti při práci s elektřinou?
 HROBAŘ: Vratký závěšák nebyl ani pro holuby
 Máte někdo zkušenosti s vyháněním krtka elektřinou?
 Nekoupíte si taky tento stavební rozváděč?
 HROBAŘ: Letovaná nožová pojistka
 HROBAŘ: O tom, když je na obou koncích samice
 Je tato redukce homologovaná?
 Chybí nám podobná varování v elektrotechnice?
 Máte svého anděla strážného?
 Máte něco proti zásuvkám 230V ve vozidle?
 Co říkáte na tuto letovanou třífázovou zásuvku ?
 Z jaké příčiny se mohla tato svorkovnice usmažit?
 Je kabel obtočený okolo hromosvodu dobrá volba?
 Už jste viděli žárovku jako projektil?
 Co se asi mohlo stát dnes v Plzni?
 Krást pod napětím nic moc!
 Lidé stále častěji riskují zásah elektrickým proudem. Energetici varují kutily, firmy, zloděje i děti před podceňováním nebezpečí.
 Víte, kdo vyrábí krytí IP igelitka?
 Jak okomentujete tento přívod v zemi vedle okapu?
 Je na těchto fotkách něco divného?
 Nahlásili byste rozpojený svod hromosvodu?
 Krádeže oleje z transformátorů objasněny
 Musí mít elektrikář lékařské vzdělání se zaměřením na ortopedii?
 Musí osoba s odbornou kvalifikací zasáhnout a zajistit odvrácení nebezpečí?
 Hrobař: Stavební rozvaděč vzor "cedník" ...
 Může být hromosvod využit i jako "elektrické křeslo"?
 IKEA je fajn, ale nepřehání to se záměnou L a uzemněním?
 CO říkáte tomuto "měniči" z 380V na 220V?
 Jak je možné, že se 7 roků nepřišlo na černý odběr z veřejného osvětlení?
 Víte, jak nepřipojovat míchačku?
 Kolik porušení norem je vidět od prvního pohledu?
 Čím nahradit jistič, či pojistku?
 Komu se ukradená měď kabelů vyplácí?
 k čemu je přechodka z 230V na 400V?
 Zachytil by se muž, pokud by byl tehdy kabel už v chráničce?
 Má existovat nějaká prevence a represe neodborných zapojení?
 Je opravdu topenář je víc, než huťák?
 Pomůžete nám vytvořit seznam objektů, které nejsou podle u nás platných norem?
 Kolik najdete chyb na tomto exempláři zkušební svorky?
 Šlo o lajdáctví nebo pokus o vraždu?
 Máte představu o počtech smrtelných úrazů způsobených elektřinou?
 O tom jak mohou kabely v Blance zkratovat ...
 Co se stane, když do klasické WAGO dáte slaněný vodič?
 Jak snadno může vzniknout požár, ve starších instalacích?
 Může podobná reportáž otevřít oči laikům?
 Co vše hrozí při "lovu" žížal elektřinou?
 Myslíte si, že se dalo zabránit úmrtí pracovníka v míchárně barev?
 Jak revidovat osvětlení fasády?
 Jak se vám líbí dvoulinky na fasádě?
 Jaké máte zkušenosti se zateplováním elektroinstalace vy?
 Jak (ne)zhotovit elektroinstalaci ve sklepě?
 Zažili jste také úraz při manipulaci nožovými pojistkami?
 Kde najít vypínecí charkteristiku k této proklemované pojistce?
 Byli jste svědkem úrazu při měření měřicím přístrojem?
 Zažili jste úraz v souvisosti se zkoušečkou Z10?
 Špatně provedená elektroinstalace?
 Může být instalace koaxiálních kabelů na střeše blízko hromosvodu?
 Kdepak soudruzi z Trstené (SK) udělali chybu?
 Jak byste dnes zabránili požáru od zapomenuté zapojené žehličky vy?
 Co vše hrozí připevněním antény na jímač nebo je anténní stožár nejvyšší bod?
 Co dodat k vraždící zbrani z UPSky?
 Víte, kde všude vám může hrozit nebezpečí, ohledně úrazu el. proudem?
 Jak ochránit spotřebitele při špatném umístění teplometu?
 Nejsou neuklizené prostory, které navštěvujete, možnou příčinou rozšíření požáru?
 Přidáte také svůj letní úlovek elektrotechnické prasárničky?
 ČEZ diskriminoval Romy. Nenechal je krást proud?
 Setkáváte se ve své praxi s opravenými pojistkami?
 Jak se vám líbí mé opravy pojistek?
 Znáte hrobařovu speciální zásuvku do sítě TN-C?
 HROBAŘ: Zatéká vám pod střechu?
 Jak se hospodský inspiroval v Orientu
 HROBAŘ: Pozor na spojování šňůr!
 HROBAŘ: Jak drhli len a podpálili stodolu
 Víte, jak ukládá žluto/zelený vodič Anglický Resort?
 Co říkáte na malý podzimní testík elektrikáře?
 Posílám fotku rozvaděče, na který mám udělat RZ. Lze vůbec udělat?
 HROBAŘ: Desetiletý kluk a úraz od uzemnění
 HROBAŘ: Tři číšníci
 HROBAŘ: Rozkaz k zapnutí
 Co vede lidi k vyřazovaní jistících prvků z obvodu?
 HROBAŘ: Zmýlená platí!
 HROBAŘ: Úraz kominíka
 Jak se vám líbí zajímavě pojatej okruhák?
 KURIOZITY: Zedníkova ochrana svítidla zábranou
 HROBAŘ: Neprošlo to!
  HROBAŘ: Co je to vpravo a co vlevo?
 HROBAŘ: Stavební zámečníci jako akrobaté
 HROBAŘ: Oprávněné podezření
 HROBAŘ: Požár dřevěné rozvodnice v kravíně
 HROBAŘ: Nespoléhejte na svou paměť
 HROBAŘ: Úraz v tunelu
 HROBAŘ: Úraz v měnírně
 HROBAŘ: Hrdinství pod vlivem alkoholu
 Úspora na chráničích se nevyplácí!
 HROBAŘ: Školáci na chmelu
 HROBAŘ: Elektrický transportér
 Mohl bych poprosit o odbornou radu při psaní scénáře?
 Co vše je na této koncovce pohyblivého přívodu špatně?
 HROBAŘ: Zmařená svatba
 Jak zhodnotíte uložení vedení v této novostavbě v Rosicích?
 To, co Panthenol už určitě nezachrání
 Test připojené základní desky pc natvrdo k síti 230V
 HROBAŘ: Jistič jako vypínač
 Jak může dopadnout rybář za bouřky?
 HROBAŘ: Sekl do kabelu
 HROBAŘ: Každý nemá stejné štěstí
 HROBAŘ: Smutné Vánoce
 HROBAŘ: Smrtelný úraz od telefonu
 Nemělo by být nepoužití proudového chrániče trestným činem?
 HROBAŘ: Nechtěl si zadat
 Co zavinilo smrt zkušeného vedoucího inženýra zkušebny?
 Myslíte si, že úraz napětím pouhých 42V není možný?
 Víte, jak může být osudová absence jednoho vodiče v zásuvce?
 Proč musel hostinský strhnout z postiženého hořící oblek?
 Je toto správně provedená neměřená část přípojky pro RD?
 Proč je dobré kontrolovat uzemnění spotřebičů?
 Proč není dobrý v pračce místo vody a prášku na praní technický benzín?
  HROBAŘ: Zákonitost série tří
 Jak si vysvětlit roztavené moduly jističů?
 HROBAŘ: Úraz v pivním sklepě
 HROBAŘ: Svítidlo na pracovním stroji
 HROBAŘ: Neopatrnost + zbrklost = dva úrazy
 HROBAŘ: Rosa v trávě a smrt děvčátka
 Jak byste klasifikovali antény a rozhlas umístěný na jímači hromosvodu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.096 sekund, 22 dotazů.