{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?  (Přečteno 3637 krát)
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 02.08.2016, 16:25 »

Projektant vypracuje projekt v stupni realizačnom, stavba sa zrealizuje. Následne projektant vypracuje projekt skutočného vyhotovenia v spolupráci s realizátorom, ale ako zodpovedného napíše do projektu realizátora, nakoľko realizátor vie ako sa stavba realizovala. Je toto štandardný postup?
Zaznamenáno
Jan Hlavatý.
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 02.08.2016, 16:52 »

Ptáte se na situaci na Slovensku nebo v Česku?

Každopádně. Realizační dokumentaci stejně jako dokumentaci skutečného provedení může vypracovat kdokoli (není požadavek na autorizovanou osobu). Nic jako "zodpovědný" nebo "odpovědný" projektant za tyto dokumentace neexistuje, nehledě na to, co je v dokumentaci napsané (napsat si tam může kdo chce co chce). Odpovědný vůči provozovateli/investorovi je ten, kdo pro něj danou dokumentaci zajišťoval (ten, kdo je s ním ve smluvním vztahu). Za bezpečnost vyhrazeného zařízení je odpovědný revizní technik.
Zaznamenáno

Projekce elektro silnoproud vn a nn, s primárním zaměřením na elektroinstala ce v průmyslu, trafostanice, technologické a zdravotnické instalace. ePLAN Electric P8 + BIM
Více info viz www.EEProjekt. cz
www.JanHlavaty .cz
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 02.08.2016, 16:54 »

Není to spíše provozovatel, který jeho stav ověřuje "použitím" revizního technika? Přece nemůže RT být zodpovědný za zařízení, které minulý týden seznal, že je v pořádku a včera mu někdo rozkopl kryt a jsou přístupné živé části...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Hlavatý.
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 02.08.2016, 16:59 »

Pravda. Revizní technik je odpovědný za bezpečnost zařízení, které se uvádí do provozu. Pak už to bude provozovatel.
Zaznamenáno

Projekce elektro silnoproud vn a nn, s primárním zaměřením na elektroinstala ce v průmyslu, trafostanice, technologické a zdravotnické instalace. ePLAN Electric P8 + BIM
Více info viz www.EEProjekt. cz
www.JanHlavaty .cz
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 02.08.2016, 17:24 »

Následne projektant vypracuje projekt skutočného vyhotovenia...
 
Skutečné provedení nemůže být projekt, ale pouze dokumentace. Slovo projekt určuje něco dopředu, co bude.
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 02.08.2016, 17:28 »

... ako zodpovedného napíše do projektu realizátora, nakoľko realizátor vie ako sa stavba realizovala...
Já bych takto vyplněnou kolonku v dokumentaci vnímal jako identifikaci kontaktní osoby.
Kdo je za co zodpovědný, vyplývá ze zákonů, smluv a případně provozních předpisů.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 02.08.2016, 17:32 »

Za bezpečnost vyhrazeného zařízení je odpovědný revizní technik.
Šok nenene To asi ne, je odpovědný pouze za schopnost provozu z hlediska bezpečnosti, tzn. stav v době provedení revize. Bezpečnost je dále věcí provozovatele a co si s daným zařízením osoba odpovědná provozovatele dále činí může být R.T. tzv. šumafuk.
Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 02.08.2016, 17:47 »

Není to spíše provozovatel, který jeho stav ověřuje "použitím" revizního technika? Přece nemůže RT být zodpovědný za zařízení, které minulý týden seznal, že je v pořádku a včera mu někdo rozkopl kryt a jsou přístupné živé části...
A to je zajištěno závěrem (ČSN 33 1500) rev. zprávy, kde se uvede schopnost provozu z hlediska bezpečnosti. Spousta R.T. neumí tento závěr napsat (spíše opsat) a tvoří různá slohová cvičení o bezpečnosti.  Smutek
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 02.08.2016, 18:51 »

Povinost vlastnit dokumentaci skutečného provedení a udržovat ji v aktuálním stavu ukládá stavební zákon v par. 125 provozovateli. Je to tedy jeho soutěž.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 02.08.2016, 20:58 »

Uvediem príklad. Vypracoval som projektovú dokumentáciu v stupni realizačnom, všetko sa zrealizovalo. Teraz sa ide robiť revízia a realizátor požaduje odomňa dokumentáciu skutočného vyhotovenia. Nakoľko sa robilo len niekoľko úprav oproti realizačnej dokumentácii, tak to samozrejme zapracujem ale prečo by som mal byť stále ja ako zodpovedný? Zodpovedný za dokumentáciu skutočného vyhotovenia má byť realizátor nakoľko on vie ako je riešená inštalácia. Ja sa nemôžem podpísať ako zodpovedný, keď neviem či to skutočne je zrealizované podľa projektu - to vie realizátor. Ja môžem byť len spracovateľ dokumentácie na základe podkladov a zmien od realizátora. Alebo sa mýlim?
Zaznamenáno
Jan Hlavatý.
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 02.08.2016, 21:31 »

Nemýlíte.

Ona by se totiž neměla lišit realizačná dokumentácia od skutečného stavu. Protože ji má zhotovitel dodržet. Pokud potřebuje změny, má si předem vyžádat změnu realizačnej dokumentácie a podle ní to pak udělat. Ne obráceně, že něco udělá jinak a pak to chce zakreslit (protože co nastane v případě, že zhotovitel udělal něco jinak, ale projektant s tím nesouhlasí? má to zakreslit? nebo nemá?)

A kde furt berete toho zodpovedného? Zodpovedného za co?
Varianta a) zhotovitel dostal projekt (od investora, apod.) => § 551
Varianta b) zhotovitel zajišťuje i dokumentaci => odpovídá zhotovitel
Zhotovitel má totiž povinnost k "odbornej starostlivosti"
Zaznamenáno

Projekce elektro silnoproud vn a nn, s primárním zaměřením na elektroinstala ce v průmyslu, trafostanice, technologické a zdravotnické instalace. ePLAN Electric P8 + BIM
Více info viz www.EEProjekt. cz
www.JanHlavaty .cz
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 02.08.2016, 21:47 »

Řeším, tak že kolonku zodpovědná nechávám prázdnou, píšu se do kolonky zpracoval, vypracoval, kreslil a nad razítko dávám text, v duchu: "dokumentace jsou zaznamenány změny předané od realizační firmy a zpracovaná dokumentace je zaznamenáním skutečného stavu nikoliv návrh zpracovatele".
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 03.08.2016, 07:31 »


A kde furt berete toho zodpovedného? Zodpovedného za co?
Varianta a) zhotovitel dostal projekt (od investora, apod.) => § 551
Varianta b) zhotovitel zajišťuje i dokumentaci => odpovídá zhotovitel
Zhotovitel má totiž povinnost k "odbornej starostlivosti"

Zodpovedného za to, že to čo je v dokumentácii skutočného vyhotovenia je aj skutočne zrealizované. Ako projektant neviem či napr. zásuvkové okruhy zrealizovali tak, ako som to ja naprojektoval - toto presne vie realizátor. A samozrejme realizátor nerobil realizačnú dokumentáciu, preto mne je jednoduchšie zakresliť niekoľko zmien, ako jemu vytvárať celú dokumentáciu od začiatku. Preto som ju urobil, dal realizátorovi, podpísal sa ako vypracoval a do kolónky zodpovedný som nechal podpísať realizátora. On to podpísať nechce, vraj nie je projektant. Potrebujem argumentáciu, aby som to na SR nemusel podpisovať ja.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 03.08.2016, 07:57 »

Co jsem viděl dokumentaci skutečného provedení, projektant to doopravil v PC a pak
to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže.
Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis Mrknutí
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 03.08.2016, 08:08 »

Co jsem viděl dokumentaci skutečného provedení, projektant to doopravil v PC a pak
to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže.
Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis Mrknutí

Presne takto som to vždy videl aj ja, aj to tak robím. Teraz mi ale realizátor robí problém a vyhovára sa, že on nie je projektant, tak nič nebude podpisovať ani razítkovať.
Zaznamenáno
Jan Hlavatý.
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 03.08.2016, 08:42 »

Zodpovedného za to, že to čo je v dokumentácii skutočného vyhotovenia je aj skutočne zrealizované.
To nikdy jako projekant nemáte možnost ovlivnit ani zaručit a budete blázen, pokud se pod něco takového podepíšete.

Teraz mi ale realizátor robí problém a vyhovára sa, že on nie je projektant, tak nič nebude podpisovať ani razítkovať.
Mám dojem, že vnímáte jen odpovědi, které se vám hodí. Tak znovu. Na dokumentaci skutečného provedení nemusí být ani žádné kolonky "zodpovídá", ani nemusí být nijak orazítkovaná, ani se na ni nemusí nikdo podepisovat. Žádné takové povinnosti neexistují.
Co máte ve smlouvě/objednávce? Předpokládám, že nic ze zde uvedeného, tuíž vám ani zhotovitel nemá jak dělat problémy. "Tady máte, co jste si objednal", podepište mi převzetí, anebo důvod nepřevzetí a je. Pokud napíše jako důvod nepřevzetí něco, co není ve smlouvě/objednávce, tak maří provedení díla.
Zaznamenáno

Projekce elektro silnoproud vn a nn, s primárním zaměřením na elektroinstala ce v průmyslu, trafostanice, technologické a zdravotnické instalace. ePLAN Electric P8 + BIM
Více info viz www.EEProjekt. cz
www.JanHlavaty .cz
Jozef987
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 03.08.2016, 08:50 »

To nikdy jako projekant nemáte možnost ovlivnit ani zaručit a budete blázen, pokud se pod něco takového podepíšete.
Mám dojem, že vnímáte jen odpovědi, které se vám hodí. Tak znovu. Na dokumentaci skutečného provedení nemusí být ani žádné kolonky "zodpovídá", ani nemusí být nijak orazítkovaná, ani se na ni nemusí nikdo podepisovat. Žádné takové povinnosti neexistují.
Co máte ve smlouvě/objednávce? Předpokládám, že nic ze zde uvedeného, tuíž vám ani zhotovitel nemá jak dělat problémy. "Tady máte, co jste si objednal", podepište mi převzetí, anebo důvod nepřevzetí a je. Pokud napíše jako důvod nepřevzetí něco, co není ve smlouvě/objednávce, tak maří provedení díla.

Už mi to je všetko úplne jasné. Ď....
Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 03.08.2016, 08:51 »

...to vždy orazítkovala provádějící firma a vedle podpis parťáka,vedoucího montáže.
Někde bylo slůvko souhlasí.....r azítko,podpis Mrknutí
Tak to mi připomíná film "Dědictví", kde host vyhazuje číšníka. Smích
Setkávám se spíše s tím, že montér není schopen nějakou drobnost do dokumentace doplnit. Takže nějaký souhlas a razítko?  Šok Pláč
Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?
 Kdo pozná dobre sieť v USA a požiadavky na základné tech. údaje el.zariadení?
 Jak byste definovali pojem "Technická zpráva"?
 JAk získat technickou podporu na výrobek ETI?
 Revizní technik musí připravit revizní zprávu, která bude připojena k technické dokumentaci a k před
 Jak se dokumentovalo predani vybudovane pripojky ER zavodum?
 Nemáte servisní dokumentaci k elektrokotli Thermona EL14?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.194 sekund, 65 dotazů.