{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?  (Přečteno 4589 krát)
Juraj Hámorský
*
Offline Offline



« kdy: 25.07.2016, 15:11 »



Dostal som sa k prípadu, že zákazníkový vždy pri kratkodobom výpadku elektriny vyhodí aj kombinovaný istič s chráničom a neviem prísť na to prečo.
Prístroj: OEZ / B20A / 0,03A / 2P  -použitý ako hl. vypínač pre daný byt.
Zapnuté nemá nič okrem malého servera, chladničky na budíkov na spotrebičoch. Keď som testoval prúdový chránič tak nevykazoval žiadne zlé hodnoty. A zas keby tam bol skrat tak by malo vypnúť menší istiť, ktorý je za týmto prístrojom.
Stretom sa už niekto s takouto závadou?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 25.07.2016, 17:24 »

Jaké hodnoty jste naměřil na chrániči? Zkusil jste simulovat výpadek při odpojeném serveru? Dělá to furt nebo jenom poslední dobou? Kdo mu tam proboha navrhl chránič 30mA jako centrál??

Víc otázek mě nenapadá.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Juraj Hámorský
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 25.07.2016, 18:09 »

pri 1/2xI chánič nevybavil pri 1xI bola hodnota 17ms, prúd asi 21mA
simulovať výpadok som skúsil, ale vtedy to nespravilo vôbec. A 3 hod po tom čo som odišiel zas elektrárne vypli prud a vybavil.
k tej poslednej otázke sa vyjadrovať nebudem, aby to zostala slušna diskusia. Aby ste si urobili obraz 10A istič zásuvky (ktoré ovšem vyhadzvali istič) a hned vedľa 16A istič a svetla.
Ono ten chránič nie je úplne hl. vypínač, pretože pred ním je ešte 10A istič na starú časť osvetlenia mimo chrániča. Zaujímavosťou je to, že to je všetko v medi. Asi nemali dosť peňazí na 3 žili, tak kúpili len 2 zle.
Ide o malý 8 modulový rozvádzač.
Zaznamenáno
Patrik Mlynar
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 25.07.2016, 20:55 »

Asi nemali dosť peňazí na 3 žili, tak kúpili len 2 zle.

2 zilovy rozvod za chranicom alebo len v tej spominanej starej casti s akymsi svetlom ?
Zaznamenáno

Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....
Jozef Baránka
*
Offline Offline


RT E2A


« Odpověď #4 kdy: 25.07.2016, 21:45 »

A zas keby tam bol skrat tak by malo vypnúť menší istiť, ktorý je za týmto prístrojom.
pri skrate nemusí. Príčinou vypínania bude skôr skrat. Pokiaľ sa v rozvodoch používa dvojlinka, tak chránič nemá ako vypnúť.
Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 26.07.2016, 06:53 »

Jedná se o kombinaci "jistič chránič" který je zapojený na elektroniku (pulzní zdroje, indukčnost, kapacita) přístroj nemusí padat kvůli diferenciálním u proudu, ale kvůli špičce při vypnutí. Setkal jsem se s tím u jističů co byli použity na počítače a "laické přepětovky" (varistor v prodlužce) prostě při vypnutí prodlužky to sestřelilo jistič. Tuto teorii určitě rozvine i některý s kolegů :-).
Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 26.07.2016, 12:53 »

Je to jen domněnka.
V případě takového výpadku nebo i při zapnutí po výpadku, může docházet k přechodovým jevům, na které může být tento jističo-chránič citlivý a vypne, vliv na to může mít stav připojených spotřebičů, případně elektroinstala ce.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 26.07.2016, 13:44 »

Některé firmy vyrábějí u tzv. jističo-chráničů kombinovanou páčku na zap-vyp.
Tato páčka je dělana tak, že zjistíme laicky že to vypadlo unikajícím proudem nebo
přetížením proudu.
Na takové závady je to super "informace" ! ?
Vyhledání závady je pak podstatně rychlejší.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 26.07.2016, 17:10 »

pri skrate nemusí. Príčinou vypínania bude skôr skrat. Pokiaľ sa v rozvodoch používa dvojlinka, tak chránič nemá ako vypnúť.

Prúdový chránič predsa vypína na základe rozdielového, čiže "unikajúceho"prúdu. Preto musí vybaviť aj v sústave TNC, pokiaľ je tento prúd dostatočne veľký na jeho vybavenie.
Ten prúd môže tiecť aj inde, nie len do vodiča PE cez  kostru. 
Zaznamenáno
Jozef Baránka
*
Offline Offline


RT E2A


« Odpověď #9 kdy: 26.07.2016, 19:39 »

Ten prúd môže tiecť aj inde, nie len do vodiča PE cez  kostru.  

áno, to viem. Ale ide o nekoncepčné použitie chrániča pri TN-C.
V tomto prípade to asi nebude príčinou vybavenia chrániča, ktorý nastane iba pri prerušení napájania. Celý ten popis v otázke a upresnenie v #2 je nejaké absurdné:

- prečo nastávajú kratkodobé výpadky elektriny ?
- prečo je použitý kombinovaný istič s chráničom ako hlavný vypínač ?
- prečo je použitý kombinovaný istič s chráničom v sieti TN-C ?
- prečo si myslí pýtajúci sa, že pri skrate platí selektívita ističov ?
- pred chráničom je ešte 10A istič na starú časť osvetlenia ?
- nemali dosť peňazí na 3 žili, tak kúpili len 2 ?
Zaznamenáno
Juraj Hámorský
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 27.07.2016, 21:12 »

Teda asi sa to zamotalo. Inštalácia môže byť prerobená asi 5 rokov a až teraz to začalo robiť. Je pravda, že teraz je tam použitá zásuvka s prepäťovkou, neviem ako to bolo pred tým. Inštaláciu som nerobil, ale domnievam sa, že časť svietidiel je v TN-C a to je spred chrániča. Potom je chránič a tam je všetko prerobené. Námatkovo som otvoril nejaké zásuvky a mali TN-S. Preto za chraničom bude TN-S.
Krátkodobé výpadky sú problémom energetiky a podľa noriem ich môže byť desiatky za rok, teda s tým nič nespravím.
Hl. istič je na chodbe a ten je B25/1. Beriem späť že chránič je použitý ako hlavný. Je použitý ako vypínanie TN-S sústavy.
OK selektivita nemusí platiť, ale v tom prípade ide o skrat a to si neviem vysvetlit, že všetko funguje, zrazu výpadok elektriky a skrat?
to s tymi 2 zilami, že to bolo drahe bol žart.

Dnes som bol na stavbe, kde som robil elektroinštalá ciu ja, v rozvádzači je na každú fázu použitý jeden chránič 25A, teda spolu 3ks a na jednej fáze im to pri búrke vyhodí. Na otázku či vypadne pri tom elektrika nevedia odpovedať. Celá elektroinštalá cia je v TN-S. Iný výrobca chrániča.
Stretol sa niekto s tým čo opísal kolega Žabka? Toto mi príde ako jeden z možných smerov.
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 27.07.2016, 23:16 »

Podle mého názoru by měl být proudový chránič typ G méně citlivý na přechodové jevy a rázy.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 28.07.2016, 07:05 »

Mám vypozorováno že mnohdy pomůže prohlídka a dotažení PEN vodiče.
Při zapnutí se prostě projeví nesymetrie sítě a chránič vlivem rázového proudu spadne.
Výměna za typ G či S mnohdy pomůže ale není to ta správná cesta.
Zaznamenáno
Jozef Baránka
*
Offline Offline


RT E2A


« Odpověď #13 kdy: 28.07.2016, 11:16 »

Počas výpadku, ak napätie neklesne skokom, ale klesá postupne, a spotrebiče sú zapnuté, tak počas tohto dlhého výpadku narastá prúd. A vtedy sa nedá jednoznačne povedať, či ističe vypínajú z dôvodu preťaženia, alebo skratu.
Pokiaľ by sa dalo urobiť, tak skúste jeden prúdový chránič s ističom rozdeliť na viacero chráničov.
Ak je v odbernom mieste všetko v poriadku, a vyhadzovanie ističo-chrániča sa nedá logicky vysvetliť, potom príčinou môže byť rušivé napätie EMC prichádzajúceh o z distribučnej siete s následným výpadkom elektriky.
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 28.07.2016, 11:46 »

Je to jen domněnka.
V případě takového výpadku nebo i při zapnutí po výpadku, může docházet k přechodovým jevům, na které může být tento jističo-chránič citlivý a vypne, vliv na to může mít stav připojených spotřebičů, případně elektroinstala ce.
I různé přepěťové ochrany nebo filtry ve spotřebičích.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #15 kdy: 28.07.2016, 12:08 »

Mám vypozorováno že mnohdy pomůže prohlídka a dotažení PEN vodiče.
Při zapnutí se prostě projeví nesymetrie sítě a chránič vlivem rázového proudu spadne.
Výměna za typ G či S mnohdy pomůže ale není to ta správná cesta.

Kolego, ještě bych chtěl vysvětlit vodič PEN u proudových chráničů?  angel
Kam se to dá připojit?
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 28.07.2016, 14:55 »

Kolego píši o nesymetrii takže třebas PEN ve stupačce.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #17 kdy: 28.07.2016, 19:15 »

Kolego píši o nesymetrii takže třebas PEN ve stupačce.

Ve stupačce je FI?? nenene
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.137 sekund, 22 dotazů.