Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak měříte impedanci smyčky v systémových instalacích?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak měříte impedanci smyčky v systémových instalacích?  (Přečteno 8342 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 30.06.2016, 22:16 »


Pokud jsou obvody spínány polovodiči?
Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 30.06.2016, 22:49 »

Heslovitě.
Pospojení
Třída ochrany spotřebičů II
Proudový chránič
Spínání N vodiče nikoli fáze
Jištění před přetížením/zkratem může mít obdobný charakter jako u dlouhých vedení
Normalizace revizí není na takové prvky připravená
Výrobci spínačů neuvádějí max. přídavnou impedanci
Revizák s konvenčním uvažováním nemá šanci
Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 01.07.2016, 08:44 »

Kdyz budu mit obvody za chranicem, tak me ta impedance taky nemusi nejak extra zajimat. Zmerit celistvot PE. A melo by to byt dostacujici mereni.
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 01.07.2016, 09:31 »

V systémových instalacích se impedance smyčky neměří.

Měří se pouze uzemnění konstrukce všech přístrojů proti hlavní svorce PE.
Na příklad u strojního zařízení se měří pomocí zdroje proudu PELV o hodnotě minimálně 10 A a kmitočtu 50 Hz. Do zkušebního protokolu se zapisují všechny hodnoty připojovacích  bodů v miliohmech. U SZ je stanovená hodnota 0,1 ohmů.

Měření impedance smyčky je někdy novodobá "nemoc",  podobně jako cholesterol... .
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 01.07.2016, 11:05 »

...
Měření impedance smyčky je někdy novodobá "nemoc",  podobně jako cholesterol... .
Pokud budu mít zařízení ve třídě I, a vůbec to nemusí být stroj nebo nějaké technologické zařízení, tak po mě chce norma "4-41" nějak vyhodnotit bezpečnost. A pokud postavím bezpečnost na automatickém odpojení od zdroje v síti TN nebo TT, tak musím mít k dispozici nějaké hodnoty...
I když budu mít zkontrolované (a vyhovující) pospojování, pořád bych chtěl vědět co se v obvodu dá při nějakém mimořádném stavu předpokládat.
Výrobci před polovodičový spínač dávají pojistky, ale pokud je to nějaká SMD kostička na DPS, tak je problém zjistit vypínací vlastnosti. A někdy to výrobce řeší "zúžením" vodivé cestičky na DPS a tam už se asi nezjistí vůbec nic o vlastnostech, nehledě na to, že kdejaký kutil tam napájí pořádný kus drátu, když se to při nějaké mimořádnosti přepálí.
 
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 01.07.2016, 11:37 »

Na příklad u strojního zařízení se měří pomocí zdroje proudu PELV o hodnotě minimálně 10 A a kmitočtu 50 Hz.
Pravděpodobně byly tyto požadavky uvedeny v původní edici ČSN EN 60204-1, ale v edici 2 už je to poněkud jiné.

* 60204_1_ed2.doc (246.5 KB - staženo 170 krát.)
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 01.07.2016, 11:57 »

Pravděpodobně byly tyto požadavky uvedeny v původní edici ČSN EN 60204-1, ale v edici 2 už je to poněkud jiné. Díky Radime za přílohu...

Ověření spojitosti ochranného obvodu edice 2 trochu upřesňuje tím, že dává větší úlevu v rozsahu měřícího proudu 0,2 až přibližně 10 A a zároveň pro menší hodnoty odporů doporučuje větší proudy. V principu je to ale pořád stejné.

je zvláštní, že u "Siemense" vůbec nepožaduji hodnotu impedance, ale zato hodnotu zkratového proudu



Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #7 kdy: 01.07.2016, 12:28 »

Uvedu vlastní zkušenost z minulého roku.
V případě relátek, měřím impedanční smyčku vždy.
V případě polovodičů, impedanci neměřím.
 Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 01.07.2016, 15:44 »

A jak posoudíš účinnost odpojení řekněme světla za stmívačem obvod bez PCH?
Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 01.07.2016, 16:00 »

Vzdávám se, nevím... Ochrana polohou? když bude na stropě? Když bude v dosahu, tak holt bude muset být za chráničem... nebo jak jsi napsal, ve třídě II.
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 01.07.2016, 16:16 »

Ještě to vylepším poznatkem že chrániče jsou za stmívači líní až neteční.
Hovořím o typu AC.
Co je však prů. je takový společný chránič pro světlo se stmívačem a zásuvky, on je totiž díky zahlcení jádra líný i pro poruchu na zásuvkách.
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #11 kdy: 03.07.2016, 10:03 »

A jak posoudíš účinnost odpojení řekněme světla za stmívačem obvod bez PCH?

Nijak.
V tomto případě impedanci neměřím. Pouze uvedu, že v místnosti  „xy“,  jsou celkem 2 vývody pro svítidla na stropě,(například). V revizní zprávě, upozorním provozovatele na skutečnost, že po připojení svítidel, v dané místnosti, je třeba posoudit ochranu automatickým odpojením od zdroje, u světelných vývodů na stropě, a vypracovat dodatečnou revizní zprávu. Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 04.07.2016, 00:01 »

A tu dodatečnou bys zvládl nebo utekl?
Ono bys v ní měl uvést dle mého příkladu i nevhodný typ chrániče pro celek a jistě by tvoje obliba stoupla tanecek
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 04.07.2016, 07:17 »

A tu dodatečnou bys zvládl nebo utekl?
Ono bys v ní měl uvést dle mého příkladu i nevhodný typ chrániče pro celek a jistě by tvoje obliba stoupla tanecek

Já ano. Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 23 dotazů.